Una pena finalizar sus días así.

Saludos

luchar escribió:Hola a todos.

Hoy, en 2013, Chris nos dejó.
Uno de los grandes ejemplos de abnegación, patriotismo, camaradería y amor por su gente.
Sus obras simplemente leyenda.

D.E.P. Será recordado. No lo dudes. Para empezar Clint Eatswood le hizo una gran película, y en su país queda gente con valores que recuerda a los que dieron o arriesgaron su vida por el bien de todos.

Saludos

Hola a todos.

Hoy, en 2013, Chris nos dejó.
Uno de los grandes ejemplos de abnegación, patriotismo, camaradería y amor por su gente.
Sus obras simplemente leyenda.

Hola.
Como cultura general....
China se vio afectada de forma dramatica durante los raids que la aviacion norteamericana hizo para aliviar la situacion de produccion de material para Corea del Norte. Esto fue lo que hizo caer al general McArthur. Pidio el uso de la bomba atomica contra los chinos. Ni que decir tiene que no se uso, pero en ello estuvo.
Alemania pago su precio, y si hoy es lo que es , es tambien debido al espiritu, tamaño, capacidad y conocimientos de los que, de forma innata han hecho gala siempre. Si para estar como ellos, hubiese que pasar por lo que han pasado, me quedo donde estoy. La nuestra fue, por comparacion menor, y todavia coletea...
Lo de Japon, su guerra, sus bombas, y su invasion, tuvo tambien su enorme drama. Irak, es posible que Saddam no fuese mas que un dictador de mano dura, pero el pais era propero. Bastante mas que ahora. Ahora es un estado fallido y en guerra encubierta continua. Pais anulado.
Corea del Norte-Sur, lo de siempre, antagonistas y con el dedo en el boton.
Lo siento, solo era por la cuestion del francotirador. En el fondo, como otros tantos miles de personas sacrificadas, como un folio que se tira a la papelera, practicamente sin usar, para hacer un libro bien gordo de la historia de los paises. En el fondo... nosotros tambien hemos tirado muchos folios a la basura....
Un saludo.

Yo también veo que los servidores no tienen porqué pagar el pato de sus respectivas potencias. Todos los países que históricamente han sido alguien en el contexto internacional han sido ocupantes y eso no los hace ni mejores ni peores. Sencillamente es así.

Y las ocupaciones y los despliegues y alardes de fuerza te hacen odioso a los ojos de quienes o te sufren o no te llegan a la suela del zapato.

Repasemos la trayectoria de Roma, los vikingos, Inglaterra, Francia, España, Bélgica, Japón, por citar unos pocos. (Aunque la guerra que dio origen a lo que voy a decir no fue realmente una guerra expansionista, al menos sí muestra la tendencia a implicarse internacionalmente; recordemos que el mameluke es parte del uniforme del USMC por regalo del Virrey Turco de Egipto en 1805 y oficialmente desde 1826). Pues cualquier cosa que hicieran sus servidores, particularmente sus Ejércitos, les convertía en aborrecibles. Pero tenían grandes economistas, soldados, médicos, ingenieros, etc, cuya única "culpa" era servir a su bandera. Recordemos que en los teatros de Irak y Afghanistán, por citar lo reciente, son tan enemigos los contratistas (vale, ya sé que algunos no son realmente contratistas) y los intérpretes (vale, lo mismo digo) como los soldados.

¿Que Kyle era un sniper al servicio de su país? Bueno, servía a su bandera. Hoy menos del 10 % de los norteamericanos tiene una relación con las FF. AA. o Agencias de la Ley y el Orden. El que no quiere no está. Pero el que quiere hace lo que debe sea donde sea. La Doctrina Monroe sin ir más lejos, una de las bases en los estudios de geopolítica moderna, lo facilita. Si observamos la relación de unidades que combatieron en Irak, veremos que muchas eran de Guardias Nacionales. Reservistas Voluntarios. Y se les emplea tanto para mantener el orden interno en los USA (ejemplo, Katrina) como para ir a Irak. ¿Qué hace entonces malo a un sniper? ¿Porqué malo? ¿Quién era el sniper malo y quién el bueno en Enemigo a las puertas? Hablamos de la capacidad como combatiente especializado de un tío (en muchos casos mujeres, ... conozco una sniper israelí que ganaría cualquier Campeonato de España de la modalidad que quieras). Hubo un siper en Irak que era la pesadilla de los jefes de CC y a los conductores con su "simple" Al Kadesh, y tuvieron que crear un equipo contrafrancotirador para hacerse con él. Por cierto, creo que era jordano.

Saludos.

JW.

josetxo escribió:Te . No acaban de salir del todo los de Vietnam, y ya se estan juntando diferentes generaciones....eso, y lo saben ellos, incapacita divisiones enteras. No acaban de aprender que un pais no se conquista. Solo se destruye y se siembra miseria e inquina. Si analizais los conflictos a gran escala que ha afrontado USA despues de la II G.M., os dareis cuenta. Como quedo Corea, como quedo Indochina, Vietnam, China, Oriente Medio, Irak, Afganistan, y lo que ha de venir. ¿ En aras de que ?. En aras de tener a sus lobbies ocupados en lo que les gusta, a fuerza de sacrificar a una serie de generaciones de jovenes. Es un pais hipotecado por sus deudas, y por su actitud. Ya lo estan pagando. Como aquella pelicula " En el valle de Elah", es un pais que esta muy mal y necesita ayuda.
Un saludo.

No seas tan negativo, porque a muchos países conquistados/vencidos por los Estados Unidos les ha ido muy bien. Ahí tienes a Japón o Alemania, y de los que mencionas a Corea del Sur (que existe gracias a los norteamericanos) le va muy bien, a Irak no le va peor que con Sadam Hussein, y China, que sepamos no fue todavía conquistada por Estados Unidos.
Y en cuanto a países hipotecados, ya me gustaría como español que tuvieramos los problemas de los norteamericanos en lugar de los nuestros. Por otro lado el porcentaje de bajas que sufre Estados Unidos cuando entra en un conflicto comparado con el que sufre cualquier otro país es completamente irrisorio.

Saludos

Te creo Missouri. Te estaba vacilando....
No obstante, el contraste, de la noticia, la ironia, la putada, de la muerte de un francotirador, es esa. Te mata " el fuego amigo", de cerca, por la espalda ( como si lo fuera ), y sin una causa aparente, por lo menos que el llegara a saber. Sin saber, ni como ni por que. Le ha llegado la muerte subita. Murio de la misma manera que mato. Subitamente, inesperadamente, en el momento menos adecuado. Ni un adios, ni un beso., ni en la cama con sus nietos. Se fue, como otros tantos antes que el. En el fondo, el murio en la guerra. El resto del cuerpo, se ha dado cuenta ahora. Las guerras, solo contabilizan los muertos, pero en el caso de los usanos, tienen los hospitales militares, petados. No acaban de salir del todo los de Vietnam, y ya se estan juntando diferentes generaciones....eso, y lo saben ellos, incapacita divisiones enteras. No acaban de aprender que un pais no se conquista. Solo se destruye y se siembra miseria e inquina. Si analizais los conflictos a gran escala que ha afrontado USA despues de la II G.M., os dareis cuenta. Como quedo Corea, como quedo Indochina, Vietnam, China, Oriente Medio, Irak, Afganistan, y lo que ha de venir. ¿ En aras de que ?. En aras de tener a sus lobbies ocupados en lo que les gusta, a fuerza de sacrificar a una serie de generaciones de jovenes. Es un pais hipotecado por sus deudas, y por su actitud. Ya lo estan pagando. Como aquella pelicula " En el valle de Elah", es un pais que esta muy mal y necesita ayuda.
Un saludo.

Aprovecho y acoplo esto:

https://www.intereconomia.com/noticias-g ... rnacional/‘licencia-para-matar’-americanos-20130208

mi intencion era decir que los heroes de ahora, no tienen que hacer las heoricidades de entonces para ganarse ese distintivo.
Cosa que veo logica y normal.
No era una critica

hola . a todo el que entra en combate , se le podria calificar de heroe . lucha por su pais , por defender a sus paisanos , modo y costumbres . lucha o muere . son personas , tienen sus virtudes y defectos . es un heroe un taliban que estrella un avion contra las torres gemelas , pone una mochila bomba en un tren o mata a doscientos en un mercado de su pueblo en falujah ? , para ellos lo es ? , es un digno combatiente ? , estan equivocada su ideologia ? , los manipulan ? . bin laden es un gran general ? y buch , obama ? . el homero ese , vivo en un tiempo en el que solo habia tres periodistas y luego las historias se comunicaban vervalmente , si en las termopilas y demas ,( que estaban todo el dia a cuchilladas , cortando carne !) hubiesen tenido los medios de comunicacion de hoy , serian heroes de verdad ? , kyle vivio en este siglo con sus ventajas e inconvenientes , alguien se acuerda de algun soldado ?

¡¡Joooooder Missouri !!!. Con frases como esas uno hace dosmil y pico años se hizo una cuadrilla de la hostia, y mira como andamos ahora. Ten cuidao, que a la casta no se, pero a ti te crucifican rapido.......

yo creia que los heroes solo les describia Homero, pero bueno me imagino que los troyanos de antes no eran como los de ahora, pero siguen siendolo

panabayas escribió:hola .solo por con combatir en territorio hostil , plagado de minas y trampas bomba se merecen esa consideracion , hay una diferencia entre un soldado y un pirata o mercenario al saqueo . estados unidos es un pais pirata ? . alguien , tenia que ponerse en la piel de un soldado y decidir si dispara a la buena mujer de la granada o pasa . muchos soldados y agentes de la ley , quedan tocados por la presion del combate , del servicio , las decisiones tomadas y los actos , creo yo que matar a personas , aunque sean enemigos tiene que marcar a fuego , entrar en una casa donde puede o no haber enemigos armados y civiles niños o mujeres , tomar decisiones acertadas , el miedo a un error , a ser abatido , emboscado .... .

Entonces serían héroes todos los combatientes, y creo que no..

Mucho me temo que, a nuestro amigo Killer, poco o nada le afectó tener que matar a este uno o a aquella otra, en las fotos de promoción del libro, la verdad, no aparece con cara de estar muy afectado emocionalmente.
Los americanos no tenían ninguna obligación de ir a esas dos guerras que tanto reividican y que tantos "héroes" les están costando, podían haber actuado, como dice Montoro, a través de interpuestos , ya lo hicieron en el Afganistán de los 80; porque esta vez, aún cambiando la estrategia, tampoco les ha salido muy bien la jugada.

hola .solo por con combatir en territorio hostil , plagado de minas y trampas bomba se merecen esa consideracion , hay una diferencia entre un soldado y un pirata o mercenario al saqueo . estados unidos es un pais pirata ? . alguien , tenia que ponerse en la piel de un soldado y decidir si dispara a la buena mujer de la granada o pasa . muchos soldados y agentes de la ley , quedan tocados por la presion del combate , del servicio , las decisiones tomadas y los actos , creo yo que matar a personas , aunque sean enemigos tiene que marcar a fuego , entrar en una casa donde puede o no haber enemigos armados y civiles niños o mujeres , tomar decisiones acertadas , el miedo a un error , a ser abatido , emboscado .... .

Un heroe es un abuelo que ha visto crecer y cuidado a sus hijos y luego a sus nietos, que ha currado toda la vida de sol a sol y pagado sus impuestos haciendo numeros para que no faltara de nada en casa mientras daba dinero a los ladrones -que cada uno piense quienes son los ladrones-, un heroe es el militar que puede pasarse muchas horas pendiente de uno o varios puntos desde donde sin vulnerables, con o sin radares, visores nocturnos o vater portatil, un heroe es quien, a pesar de todas las pegas logra una licencia de armas, sueña con tirar para afinar punteria, deshacerse de stress o porque odia con saña latas y botes de plastico ... a pesar de Intervenciones, prohibiciones "porque si" y cacicadas de gente con estrellas y federaciones que miran mas la calidad del marisco que la mejora de instalaciones, aumente el numero de aficionados y se optimicen clasificaciones autonomicas, nacionales e internacionales, pero que tras conseguir todo legal tiene que quedarse en casa mirando su hierro y soñando con lo que pudo ser ... pero sigue manteniendo su herramienta esperando que cambien aires, caciques y señoritingos vividores, amiguitos de amigos y enemigos de su aficion.
Un heroe es el que tras currar un monton de años se ve empeñado hasta las orejas por usureros y amigos del poder, que se ayudan entre ellos, pero que a el : le suben los impuestos y le siguen exigiendo que se apriete el cinturon a pesar de que ya no le quedan agujeros ... que tiene que seguir pagando impuestos para que gente que le ha llevado a esta situacion pueda cobrar su paga vitalicia a pesar de que son los que cerraron la empresa donde trabajaba.
He decidido que a partir de hoy soy facha, porque implica no estar implicado en los tejemanejes de los que nos han llevado a esto.

rjdeloeste escribió:

litomac escribió:Sí,un héroe es el que hace algo heróico, y matar a un puñado de iraquíes sin formación ni medios, con la superioridad material de los americanos, no es heróico. Si queréis, es efectivo o productivo.
Heróico es Simo haya, por ejemplo.

Kyle simplemente hizo su trabajo, y lo hizo bien. Sin más.

Nadie dice que sea un héroe por matar 150 iraquíes ,una de las primeras bajas fue matar a una mujer delante de sus hijos, pero la mujer tenia una granada de mano y estaba a punto de arrojarla contra una patrulla de soldados americanos .Salvó la vida de sus compañeros a manos de una terrorista .Por esto para mi ya es un héroe!

Me parece muy bien.
Un cirujano militar salva a más gente, ¿es un héroe?
En mi opinión, un acto heróico debe reunir ciertos requisitos, y honestamente, este hombre, para mí,no los cumple.
Satélites, vision nocturna, material high tech, telecomunicaciones, apoyo blindado, apoyo aéreo.. etc, etc contra una civil con una granada.
La ecuación no me sale.
Saludos

litomac escribió:Sí,un héroe es el que hace algo heróico, y matar a un puñado de iraquíes sin formación ni medios, con la superioridad material de los americanos, no es heróico. Si queréis, es efectivo o productivo.
Heróico es Simo haya, por ejemplo.

Kyle simplemente hizo su trabajo, y lo hizo bien. Sin más.

Nadie dice que sea un héroe por matar 150 iraquíes ,una de las primeras bajas fue matar a una mujer delante de sus hijos, pero la mujer tenia una granada de mano y estaba a punto de arrojarla contra una patrulla de soldados americanos .Salvó la vida de sus compañeros a manos de una terrorista .Por esto para mi ya es un héroe!