JordiAMX escribió: Ojo, las postas están prohibidas, buena suerte cuando le tengas que explicar al juez qué hacían metidas en tu escopeta de caza.

Munty escribió: y mi tío le contesto: "¿puedo tener una recortada?

greyghost escribió:El 44-40 que se suele comercializar, está destinado al tiro recreativo, es decir, es un cartucho al que se le ha añadido "gaseosa", reduciendolo a casi la mitad de las prestaciones del original, ya que para caza ha sido desplazado por el 44 Mágnum.
Que no era un caramelito para el delincuente, lo demuestra que cuando en algunas unidades policiales empezó a popularizarse el 44 mágnum, se aconsejaba utilizarlo con unas cargas ligeramente rebajadas (load police), a fin de poder repetir disparo con mayor facilidad, esas cargas repetían de una forma casi idéntica las cualidades balísticas del 44-40.

Mejor que nadie se halle en la necesidad de tener que usar un arma, pero si desgraciadamente se diera el caso, no hay mayor "parador" que una escopeta del 12 (bueno si, una del 12-89 o una del 10), y sin ninguna necesidad de emplear perdigón lobero o bala, los cuales pueden herir a otras personas, provocar destrozos, o lo mas probable: que ´la justicia le procese por uso excesivo de la fuerza.
Un cartucho de perdigones del 12 de 36gr son 555 grains que deben salir a unos 400 m/s, eso, a menos de 5 metros fulmina a cualquier bipedo sin necesidad de matarlo, de hecho, en Francia se comercializan postas y balas de goma del 12 para la defensa del hogar (no se si son legales aquí), de todos modos la inmensa mayoria de los asaltantes huirían como gato del agua, en cuanto vieran unos ojos negros apuntandoles, ya no digo si a eso se le añade el sonido de unos perrillos amartillandose, o la acción de una corredera.

Aunque estos vídeos me resultan un poco inquietantes, vereis como una perdigonada a corta distancia es absolutamente brutal comparada con los cartuchos de arma corta.

greyghost escribió: de hecho, en Francia se comercializan postas y balas de goma del 12 para la defensa del hogar (no se si son legales aquí)

saetabis escribió:El 44-40 de caza tampoco creas que es muy potente,el potente es el 44magnum,
Si quieres potencia necesitas un revolver 44magnum, pero para tumbar de un disparo
es muy complicado....

Greyghost escribió
Me parece que en lo que estamos de acuerdo todos, es que el rayo de la muerte no existe, y que Hollywood le ha llenado la cabeza de pájaros a mucha gente, en lo que a las armas y sus efectos se refiere.

A ver, se entiende el poder de parada, como el efecto de cavitación que un proyectil tendrá al impactar sobre un ser vivo, el cual ademas de sufrir los daños por perforación de un cuerpo extraño, sufrirá una serie de traumatismos debidos a la energía del impacto, y esto variará en función al peso, velocidad, diámetro y tipo de punta del proyectil.

No creo que un cuerpo distinga entre un proyectil impulsado por polvora negra o por cordita, si las velocidades, pesos y forma de los proyectiles son idénticas. Pero bueno, acepto el posible matiz y trataré de buscar ejemplos idénticos con cordita.

Veamos, en la gráfica que se ha subido anteriormente se aprecia claramente la mayor cavitación temporal del 45 ACP sobre la del 9x19, apreciandose en ambos casos que se trata de proyectiles expansivos.

Por otra parte, si nos basamos simplemente en el test de Estrasburgo, podremos apreciar cual es el tiempo de incapacitación real de un proyectil en una zona no letal:

-9x19+P, peso 124 grains, velocidad 1267 p/s, tiempo de incapacitación 8,96 segundos.

-9x19 Standar 124 grains, velocidad 1116 p/s, tiempo de incapacitación 9,28 segundos.

-9x19 Standar 147 grains, velocidad 958 p/s, tiempo de incapacitacitación 9,58 segundos.

-45 ACP Standar 230 grains, velocidad 847 p/s, tiempo de incapacitación 8,40 segundos.

En el caso de los proyectiles expansivos, el 9x19 mejora bastante su pegada pero no llega a igualar al 45.

Golden Saber 9x19-124 grains -Energía: 349 libras/pie.

Golden Saber 45ACP-185 grains -Energía 534 libras/pie.

Federal Hydra-Shock JHP. 9x19-124 grains. velocidad 341 m/s. Energía: 465 julios.

Federal Hydra-Shock JHP. 9x19-147 grains. velocidad 305 m/s. Energía: 442 julios.

Federal Hydra-Shock JHP. 45ACP-230 grains. velocidad 259 m/s. Energía: 500 julios.

Magtech First Defense 9x19-147 grains. velocidad 991 p/s. Energía 331 libras/pie.

Magtech First Defense 9x19-124 grains. velocidad 1165 p/s. Energía 374 libras/pie.

Magtech First Defense 45ACP-165 grains. Velocidad 1100 p/s. Energía 443 libras/pie.

Magtech First Defense 45ACP-230 grains. velocidad 837 p/s. Energía 358 libras/pie.

Ya que el tiroteo ha sido brasileño, lo mas probable es que la munición fuese Magtech, pues aparte de las diferencias evidentes entre la energía de un 9mm y un 45, las Magtech de 9mm se expanden hasta los 13,5-15mm mientras que las del 45 lo hacen entre 15-16mm, es decir no solo transmiten mas energía al impactar, si no que el canal de herida puede ser 2,5 mm mayor.

No discuto que los 9mm sean mas practicos a media distancia, que puedan distribuir el fuego a varios blancos en menos tiempo, que sea mas facil portar munición, mas barata,etc. Pero en una situación de fuego urbano, generalmente a menos de 3 metros, es algo inferior al 45, eso si,empleando munición expansiva en ambos calibres, si se empleara munición FMJ, el 45 sería notablemente superior, ya que el 9mm atravesaría totalmente al blanco, perdiendo gran parte de su energía de impacto, es decir, haría lo que los cazadores llaman: "hacer un sedal".
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Hooke escribió:Es decir, la misma energía sobre el blanco.