otro caso de autodefensa

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Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por skiner » 05 Mar 2015 18:48

Rescoldo escribió:Hola a todos
Se comerá una tenencia ilícita, dos añitos, en cuanto al homicidio si se acredita el forcejeo, es involuntario, lo que unido a la atenuante de miedo insuperable, defensa propia y de terceros, se le queda en nada, lo peor de todo es que además igual le toca indemnizar a la familia del "pobrecito chorizo" estos temas como ya dije antes deberían ser juzgados por un jurado, seguro que la sentencia sería bastante mejor, en fin le deseo lo mejor a este hombre, y al margen de las obligaciones de tener armero y tener las armas dentro, yo soy partidario de tenerlas dispersas y escondidas en diferentes habitaciones de la casa, por si acaso se puede coger una de ellas en un momento de necesidad,


No va a pagar ni indemnización. cuando reconocen el eximente de "El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos" el código penal es muy claro al respecto no hay responsabilidad civil. Tambien es muy claro cuando la defensa propia es ante un allanamiento de morada "En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas." y los tribunales lo aplican textualmente. No digamos ya si como ha indicado Tuareg las victimas han sufrido lesiones fisicas.

Practicamante la unica manera de ser condenado en un caso de ese tipo es que un acusado diga que el asaltante se habia rendido y ya estaba de rodillas con las manos en la nuca o que el asaltante estaba huyendo y se el disparó por la espalda cuando ya estaba fuera de la vivienda. Y aun así veriams si el jurado no reconocerai la existencia de la eximente de miedo insuperable (en su versión pánico) que no habría responsabildad penal pero sí civil.

Saludos.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por tuareg » 05 Mar 2015 15:34

De la prensa de hoy
Adjuntos

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por Rescoldo » 05 Mar 2015 00:56

Hola a todos
Se comerá una tenencia ilícita, dos añitos, en cuanto al homicidio si se acredita el forcejeo, es involuntario, lo que unido a la atenuante de miedo insuperable, defensa propia y de terceros, se le queda en nada, lo peor de todo es que además igual le toca indemnizar a la familia del "pobrecito chorizo" estos temas como ya dije antes deberían ser juzgados por un jurado, seguro que la sentencia sería bastante mejor, en fin le deseo lo mejor a este hombre, y al margen de las obligaciones de tener armero y tener las armas dentro, yo soy partidario de tenerlas dispersas y escondidas en diferentes habitaciones de la casa, por si acaso se puede coger una de ellas en un momento de necesidad,

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por DaniAE » 05 Mar 2015 00:29

fersie escribió:Hola:

Y digo yo que no deberíamos estar opinando de si homicidio si, homicidio no. Esto en cualquier pais "incivilizado" del mundo es libertad condicional y absolución por legítima defensa. Y "los dineros" y recursos del contribuyente y el tiempo y dedicación de las FCSE a buscar y detener al otro atracador.

Salu2

Es que homicidio si y homicidio si, es un homicidio creas lo que quieras creer. Que un homicidio sea eximente no quiere decir que no se considere homicidio. Por lo demás de acuerdo.
Yo voy a dejar la caja de cartuchos a mano, por si acaso :P.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por JG_venta » 04 Mar 2015 23:02

CERRODOS escribió:Perdonadme si peco de ignorante, creo que existe una edad tope para ir a la cárcel ¿ no? Lo digo, porque si esto es cierto, le estamos dando vueltas al tema, para nada.



Yo creo que tambien es asi, pero como en este pais es como es jejeje

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por aenoke » 04 Mar 2015 22:47

CX4_STORM escribió:Joder.... Un poco tonto si que es..... Podría haber dicho que el arma se la arrebató al fallecido. Total, no va a poder desmentirlo y como el arma no está registrada a su nombre, pues....


Si claro, pero el pobre hombre como no estaria al tanto de lo restrictivo de nuestro mal y absurdo Reglamento de Armas, pues ha sido sincero sin apreciar la gravedad que es en España tener un arma sin registrar.

Saludos.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por CX4_STORM » 04 Mar 2015 22:43

Joder.... Un poco tonto si que es..... Podría haber dicho que el arma se la arrebató al fallecido. Total, no va a poder desmentirlo y como el arma no está registrada a su nombre, pues....

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por carlosruin » 04 Mar 2015 22:20

Hola a todos.
A mi tambien me toca cerca, apenas 20 kilometros.
El señor ha sido puesto en libertad con cargos por homicidio y tenencia ilicita de armas.
Los periodicos regionales son bastante respetuosos con este asunto. Incluso han buscado asesoria legal para no intoxicar, lo han hecho bien.
En lo que todos estan de acuerdo es que tendra condena por tenencia ilicita.
Aparecieron armas simuladas en el escenario y la esposa tiene un brazo roto.
Esta bastante evidente la respuesta proporcionada.
Lo pasara mal un tiempo. Pero tal y como se ven las cosas no saldra mal parado.
80 años, con arraigo, mujer agredida, asaltantes encapuchados y armados.
Ojala la justicia brille en todo su esplendor.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por CERRODOS » 04 Mar 2015 22:11

Perdonadme si peco de ignorante, creo que existe una edad tope para ir a la cárcel ¿ no? Lo digo, porque si esto es cierto, le estamos dando vueltas al tema, para nada.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por fersie » 04 Mar 2015 21:49

Hola:

Y digo yo que no deberíamos estar opinando de si homicidio si, homicidio no. Esto en cualquier pais "incivilizado" del mundo es libertad condicional y absolución por legítima defensa. Y "los dineros" y recursos del contribuyente y el tiempo y dedicación de las FCSE a buscar y detener al otro atracador.

Salu2

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por DaniAE » 04 Mar 2015 19:45

Pues para la eximente meterle el tiro en la cabeza no sé yo. Creo que decidirán eximente pero por muy poco, porque los tiros a partes vitales, el principio de contra fuerza menos lesiva deteniéndolo no se cumple. Ojalá que ese hombre solo sea sancionado por tenencia ilícita, nada más.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por skiner » 04 Mar 2015 19:25

Partiendo de lo que se sabe hay dos posibles delitos:

1- Homicidio: De este va a ser absuelto se le va a aplicar la eximente completa de defensa propia sí o sí. El código penal es muy claro al respecto del eximente de defensa propia o de terceros el allanamiento de morada es agresión ilegitima. Si a eso le añadimos que la jurisprudencia del supremo al respecto sigue textualmente el precepto (en caso de duda a favor del reo). Y que tenga o no licencia para el arma no influye en el tema homicidio.


2- Tenencia ilicita de armas: Sabemos que él no tiene licencia pero no sabemos si está o no guiada a nombre de otro residente en la vivienda. Por lo que no opino.

Saludos

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por DaniAE » 04 Mar 2015 17:40

Cuidadito con el tema, que los ladrones amordazaron, pegaron e iban con armas de fuego también. Es un revólver, me apuesto lo que sea a que les disparó con un Astra de 4" .38 especial xD, bien hizo su trabajo el revolver.Un hombre de 80 años de edad y vecino del municipio de Güímar se entregó en la noche del pasado domingo a la Guardia Civil tras haber acabado con la vida de otro varón al que disparó en su finca. Según la versión ofrecida por el octogenario, el fallecido y otro sujeto que al cierre de esta edición seguía en paradero desconocido irrumpieron en la propiedad armados con ánimo de robar y, durante un forcejeo entre el ahora detenido y uno de los intrusos, el vecino le disparó un balazo con un revólver que le causó de inmediato la muerte. Para la mañana de hoy está previsto que el güimarero pase a disposición de la autoridad judicial como presunto autor de un delito de homicidio.

Los hechos que nos ocupan, según la información captada entre fuentes cercanas al caso, se inician minutos antes de las diez de la mañana en una finca cercana al llamado camino de Chinguaro y que al parecer se encuentra en la linde municipal entre Arafo y Güímar.

A dicha propiedad accedieron dos individuos, de los que no se han facilitado datos identificativos, dispuestos a apropiarse por la fuerza de los bienes de los moradores, que aseguraron al equipo de la Policía Judicial del Instituto Armado asignado al caso que estos delincuentes llegaron con el rostro oculto con pasamontañas y esgrimiendo armas de fuego.

A la espera de que el levantamiento del secreto de sumario decretado por la titular del Juzgado de Instrucción Número 2 de Güímar, se especula con que fue cuando se procedía a inmovilizar con cuerdas a la esposa del octogenario cuando éste aprovechó para apoderarse de un revólver de su propiedad que se encontraba en el cuarto contiguo.

Uno de los intrusos forcejeó con el güimarero, quien finalmente disparó el arma contra su agresor. El balazo destrozó el cráneo del afectado,causándole heridas incompatibles con la vida. Tan inesperado suceso puso en fuga al otro intruso, al que las autoridades buscaban ayer sin que se conozca si sus pesquisas han dado ya resultado o no. El vecino no tiene licencia de armas ni el revólver está registrado.

Un dato que puede resultar clave con vistas a las consecuencias penales de este asunto es que la Guardia Civil ha encontrado una pistola simulada que los vecinos sostienen que portaba el ahora fallecido y que encañonó con la misma a la familia. Sea como fuere, el octogenario (o alguno de sus hijos) dio cuenta inmediatamente de lo acaecido a la Guardia Civil, quien procedió al arresto del vecino, que desde entonces está confinado en los calabozos del cuartel de la Benemérita en esta localidad del Valle, a la espera de que hoy pase a disposición judicial.

Salvo que los investigadores den con una información adicional que ponga en duda la versión de estos vecinos, los expertos consultados por este periódico apuntan a la posibilidad de que, dada su edad, su arraigo en la zona y las circunstancias que rodean al caso, hoy sea puesto en libertad con cargos a pesar de la muerte violenta que ha tenido lugar.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por paquito77 » 04 Mar 2015 08:59

Acerca de esta noticia el imputado de 80 años ha declarado que estaban dando una paliza a su mujer maniatada. Que les dio dinero y que ellos siguieron pegando a su mujer. Hasta que el señor no olvidemos en su casa y viendo como estaban pegando a su mujer coge un arma de su propiedad ( ilegal bajo la obsoleta ley que sufrimos) y le dispara a uno de ellos. Vamos a ver no creo que nadie es su sano juicio si dispone de un arma en ese momento dude en usarla sea legal, ilegal, incautada o de destrucción masiva.
Ojalá no se vea nadie en esa situación porque papa estado es incapaz de defendernos con las fuerzas de orden público y eso lo saben. Nunca cambiaran las leyes por varios motivos: el primero el político que como ya sabemos la mentalidad española es anti armas.
El segundo porque ellos si están suficientemente protegidos( con nuestros impuestos) y no perciben que el peligro sea real.
Así que cuidadanos esto es lo que hay. Quizás lo mejor es tener como dice un forero en una respuesta anterior una pala, un gran maletero y a jugar de enterrador.
Muna ultima reflexión; como hubiera acabado la historia si este hombre no hubiera dispuesto de un arma? Probablemente con dos cadaveres, el y su esposa .

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por Alonso_Quijano » 04 Mar 2015 00:53

A lo que me refería es que los políticos ultima mente parece que siempre están dispuestos a excusar a los delincuentes (como hace el coletas) y poco hacer por la seguridad de los ciudadanos.
¿Tu no crees que si a todas esas mujeres que han sido asesinadas en manos de sus ex parejas con tropecientas denuncias puestas con anterioridad, si estas hubiesen tenido un arma en su casa el ex marido no hubiese cumplido como dios manda la orden de alejamiento?

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por DaniAE » 04 Mar 2015 00:21

Alonso_Quijano escribió:Yo también estoy de acuerdo con la ley castillo.

Yo pienso que este hombre con 80 años poca carcel va a pisar, pero la putada es que yo con 37 años, al igual que muchos de vosotros, seguramente en la misma situación hubiesemos actuado igual sin pararnos a pensar que defenderse en España es ilegal, así que tós pal Talego!

Aquí en España nunca nos van a dejar que tengamos un arma en casa para nuestra defensa, simplemente por que bastaría que alguien le diese un mal uso a esa arma para irse a robar o a matar gente, para que el partido político que en su día haya autorizado esta ley de poder tener armas en casa, cave su propia tumba política.
La oposición se les echaría encima y nuestra sociedad también y aquí en España priman los intereses políticos por encima de todas las cosas.
No nos engañemos, no somos norteamericanos, la mentalidad de nuestra sociedad es de un odio visceral y temor a las armas, aquí el concepto de que un arma es para defenderte no existe, aquí las armas solo son para matar y las usan los delincuentes y los policías fascistas.
Aquí matar a un asesino te pone a la misma altura que el aunque haya sido en defensa propia, así que por lo tanto serás juzgado como si de otro asesino se tratase o incluso peor, ya que con los delincuentes hay un cierto entendimiento y humanidad hacia ellos y tu sin embargo has utilizado un arma para ajusticiar a un pobre ser humano, un delincuente, pero un ser humano a fin de cuentas...
Incluso tenemos políticos que dicen que los asesinatos de Eta tenían explicaciones politicas, pero a las victimas del terrorismo me imagino que les pueden ir dando por saco para estos señores...

Así que señores, mientras sigamos viviendo en Esperpentia, lo de tener un arma en casa para defenderse lo veo MUY crudo.

Saludos!

Pues claro que las actuaciones de ETA y ETA en sí misma tenía explicaciones políticas, muy comidita la cabeza que no se sabe ya sino criminalizar al abrir la boca, una cosa es justificación política y otra explicación política. Te lo dice un votante de "extrema derecha" y al que le gusta CERO el de la coleta.
Mira que tener que defender al coletudo...
Lo que es retorcer las palabras... Pablo Iglesias dice cosas poco criminalizarles jurídicamente porque juega con un doble rasero, siempre con ambigüedad, y con esa ambigüedad se le nota a leguas que no condena a los etarras y que tiene simpatía con nacionalistas vascos; pero claro que tiene explicaciones políticas, la verdad es la verdad se intente pintar de cualquier manera o no.
Y seré un subnormal fruto de la LOE y la LOMCE pero a mi me enseñaron de sobra sobre el racista de Sabino Arana en Historia de España.

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por Alonso_Quijano » 03 Mar 2015 23:58

Yo también estoy de acuerdo con la ley castillo.

Yo pienso que este hombre con 80 años poca carcel va a pisar, pero la putada es que yo con 37 años, al igual que muchos de vosotros, seguramente en la misma situación hubiesemos actuado igual sin pararnos a pensar que defenderse en España es ilegal, así que tós pal Talego!

Aquí en España nunca nos van a dejar que tengamos un arma en casa para nuestra defensa, simplemente por que bastaría que alguien le diese un mal uso a esa arma para irse a robar o a matar gente, para que el partido político que en su día haya autorizado esta ley de poder tener armas en casa, cave su propia tumba política.
La oposición se les echaría encima y nuestra sociedad también y aquí en España priman los intereses políticos por encima de todas las cosas.
No nos engañemos, no somos norteamericanos, la mentalidad de nuestra sociedad es de un odio visceral y temor a las armas, aquí el concepto de que un arma es para defenderte no existe, aquí las armas solo son para matar y las usan los delincuentes y los policías fascistas.
Aquí matar a un asesino te pone a la misma altura que el aunque haya sido en defensa propia, así que por lo tanto serás juzgado como si de otro asesino se tratase o incluso peor, ya que con los delincuentes hay un cierto entendimiento y humanidad hacia ellos y tu sin embargo has utilizado un arma para ajusticiar a un pobre ser humano, un delincuente, pero un ser humano a fin de cuentas...
Incluso tenemos políticos que dicen que los asesinatos de Eta tenían explicaciones politicas, pero a las victimas del terrorismo me imagino que les pueden ir dando por saco para estos señores...

Así que señores, mientras sigamos viviendo en Esperpentia, lo de tener un arma en casa para defenderse lo veo MUY crudo.

Saludos!

Re: otro caso de autodefensa

Mensaje por leica » 03 Mar 2015 23:41

lo que no veo justo es que la policía diga que no hagamos nada si se meten en nuestra casa....mientras ellos tienen derecho a portar armas de defensa y a defender su casa con ellas. Una cosa es que la política puede ser no dar armas de defensa a los ciudadanos y es respetable y si es asi, a cumplirla...y otra cosa es que unos ciudadanos la tengan y otros no.

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