Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

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Mensaje por fracanma » 14 Sep 2010 20:19

es cierto que si guardas el cerrojo de la carabina no estas obligado a tener la carabina en otra caja?

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por Rapaz » 23 Ago 2010 22:29

S5_1988 escribió:
skiner escribió:Vayamos por partes.

1º- No son armeros, sino cajas fuertes o de seguridad homologadas.

2º- Para rifle exijen un minimo de grado uno, por lo que vale cualquier caja homologada de grado superior, pero hay un pero que tratamos en el apartado siguiente.

3º- Lo de guardar solo alguna pieza fundamental del rifle como el cerrojo solo vale si esta guiado con la F. Si esta guiado con la D se ha de guardar todo el rifle (incongruencia del vigente reglamento).


saludos.


Para rifle se exige grado A, siempre y cuando sea un rifle de la categoría 2ª 2ª, que son aquellos guiados con la licencia D y cuyo destino es la caza mayor.

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por Rapaz » 23 Ago 2010 22:22

skiner escribió:
S5_1988 escribió:Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

En donde dice el reglamento que una carabina del 22 guiada con la F se ha de guardar en una caja grado 3. El grado 3 es solo para las pistolas.

Saludos

Lo dice en el reglamento, pues puntualiza de forma muy clara que las armas guiadas con la licencia F, deberan guardarse desactivadas en los domicilios, siempre y cuando los cierres o piezas esenciales se guarden en armeros o cajas fuertes homologados. Esto es, dice LAS ARMAS GUIADAS CON LA LICENCIA F, no dice "las armas cortas guiadas con la licencia F". Yo no entiendo por qué hay tanta gente que piensa que son sólo las cortas. Otra cosa son las armas de la categoría 2ª 2ª, que son aquellas guiadas con la licencia D, y cuyo destino de utilización es la caza mayor, que deben ser guardadas en armeros de grado A.
De todos modos, estoy convencido de que quienes redactaron el actual reglamento, no tenían ni idea de que con la F se podían guiar rifles de percusión central que no fueran del 22LR, ya que posteriormente salió una orden ministerial, donde la federación adjunto la relación actualizada de armas de concurso, la cual incluía rifles de percusión central.

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por S5_1988 » 16 Ago 2010 01:36

Dentro de poco como aprueben eso de que las carabinas del .22 tengan que ir guiadas con la F y nos tengamos que comprar un grado III para ellas...

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por Rapaz » 16 Ago 2010 00:29

En nigún párrafo del reglamento se dice que SÓLO las armas cortas tengan que ser guardadas en armeros de grado III, y las largas en armeros de clse A. Lo que dice es que las guiadas con la licencia F, es decir TODAS ELLAS, SEAN CORTAS O LARGAS se deben guardar los cierres o piezas esenciales EN ARMEROS DE GRADO III. Las armas de la categoría 2ª 2ª (rifles para caza mayor) completas en armeros de clase A. Este es uno de los motivos en los que me baso para demostrar que legalmente, las armas largas guiadas con la F, no son de la categoría 2ª 2ª, ya que en ese caso se podrían guardar en armeros de clase A, pero esto no es así. Según el reglamento, armas de la categoría 2ª 2ª son aquellas que se guían con la licencia D, y sólo con la D.

saludos

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por S5_1988 » 25 Jul 2010 15:28

skiner escribió:
S5_1988 escribió:Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

En donde dice el reglamento que una carabina del 22 guiada con la F se ha de guardar en una caja grado 3. El grado 3 es solo para las pistolas.

Saludos


Aqui

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por marroyol » 24 Jul 2010 22:37

Wilcow escribió:
marroyol escribió:Por ejemplo hasta hace una semana tenía una pistola STAR 30M guiada con A para defensa personal igual que una B, al pasar a segunda clase, he solicitado guiar la misma pistola como de concurso, me han mandado una nueva guía y el arma sigue estando en el armero, porque ya la guardaba allí, pero no puedo llevarla en la cintura y municionada sino que la tengo que llevar en el maletín y sin munición, igual que una F.

Misma arma, pero distinta licencia = distinta forma de uso y custodia


Esto,es arriba.......y esto es abajoooo....
Muy buena la explicación,pareces super Coco :apla: :apla: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Si pero no soluciona la incongruencia del reglamento de guiar un arma con la D que es para caza y estar prohibido cazar con ella :roll:

No soy cazador pero creo que con un .22 se puede abatir sin problemas un corzo y no digamos un zorro.

Cosas del legislador :roll:

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por Wilcow » 24 Jul 2010 22:06

marroyol escribió:Por ejemplo hasta hace una semana tenía una pistola STAR 30M guiada con A para defensa personal igual que una B, al pasar a segunda clase, he solicitado guiar la misma pistola como de concurso, me han mandado una nueva guía y el arma sigue estando en el armero, porque ya la guardaba allí, pero no puedo llevarla en la cintura y municionada sino que la tengo que llevar en el maletín y sin munición, igual que una F.

Misma arma, pero distinta licencia = distinta forma de uso y custodia


Esto,es arriba.......y esto es abajoooo....
Muy buena la explicación,pareces super Coco :apla: :apla: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por Jracing » 24 Jul 2010 22:05

Y donde se supone que se tiene que anclar el armero con los tornillazos que trae que miden unos 10 cm de largo?
Y vuelvo a preguntar: Y es obligatorio anclarlo?

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por marroyol » 24 Jul 2010 21:51

Por ejemplo hasta hace una semana tenía una pistola STAR 30M guiada con A para defensa personal igual que una B, al pasar a segunda clase, he solicitado guiar la misma pistola como de concurso, me han mandado una nueva guía y el arma sigue estando en el armero, porque ya la guardaba allí, pero no puedo llevarla en la cintura y municionada sino que la tengo que llevar en el maletín y sin munición, igual que una F.

Misma arma, pero distinta licencia = distinta forma de uso y custodia

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por marroyol » 24 Jul 2010 21:41

skiner escribió:
S5_1988 escribió:Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

En donde dice el reglamento que una carabina del 22 guiada con la F se ha de guardar en una caja grado 3. El grado 3 es solo para las pistolas.

Saludos

Depende de como lo leas si la tomas como categoría de arma o como licencia que la ampara:

categoría del arma:
100.5. Las armas de la categoría 2.2, deberán ser guardadas:

En los propios domicilios de sus titulares, en cajas fuertes o armeros autorizados, con las medidas de seguridad necesarias, aprobadas por la Intervención de Armas de la Guardia Civil, que podrá comprobarlas en todo momento.

En los locales de empresas o entidades especializadas en la custodia de armas, de acuerdo con lo dispuesto en los artículos 83 y 144 de este Reglamento.

Tipo de licencia (F):
133.2. Las armas completas deberán ser guardadas:

En los locales de las federaciones que ofrezcan las debidas condiciones de seguridad, a juicio de la Guardia Civil.

Desactivadas en los domicilios de los titulares, siempre que los cierres o las piezas esenciales para su funcionamiento se guarden en cajas fuertes de sus propios domicilios o en locales de las correspondientes federaciones deportivas que ofrezcan las debidas condiciones de seguridad, a juicio de la Guardia Civil.

No tiene que ser el arma completa pero cambia el grado del armero

Es como una pistola guiada con B puede estar en el cajón pero la misma pistola guiada con F tiene que estar en un armero grado III

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por skiner » 24 Jul 2010 20:12

S5_1988 escribió:Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

En donde dice el reglamento que una carabina del 22 guiada con la F se ha de guardar en una caja grado 3. El grado 3 es solo para las pistolas.

Saludos

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por S5_1988 » 24 Jul 2010 18:34

skiner escribió:Vayamos por partes.

1º- No son armeros, sino cajas fuertes o de seguridad homologadas.

2º- Para rifle exijen un minimo de grado uno, por lo que vale cualquier caja homologada de grado superior, pero hay un pero que tratamos en el apartado siguiente.

3º- Lo de guardar solo alguna pieza fundamental del rifle como el cerrojo solo vale si esta guiado con la F. Si esta guiado con la D se ha de guardar todo el rifle (incongruencia del vigente reglamento).

En otras palabras que si el rifle esta en la D y quiere guardarlo en la misma caja que las cortas va a necesitar una caja de, minimo grado 3 tamaño rifle y estamos hablando de uno peso minimo de 400 o 500 kilos y de un precio muy superior al de tener una grado 1 para los rifles y otra pequeña grado 3 para las cortas. Eso si encuentra una caja grado 3 tamaño rifle, ya que como en España ese grado solo se exige para arma corta no hay abundan las cajas de ese tamaño grado 3. Por lo que como le han dicho tendra que pasarse al grado 4 y eso (por el peso) no es muy recomendable meterlo en un piso sin olvidar un precio bestial.

saludos.


Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por skiner » 24 Jul 2010 14:18

Jracing escribió:Ya que de armeros versa:

Aún nadie me ha sabido decir a ciencia cierta si el armero de grado III es obligatorio anclarlo al suelo o no.

Saludos.


Depende pero como norma general el suelo junto con las columnas son elementos estructurales del edificio y no puede taladrarlos.

Saludos.

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por Jracing » 24 Jul 2010 11:47

Ya que de armeros versa:

Aún nadie me ha sabido decir a ciencia cierta si el armero de grado III es obligatorio anclarlo al suelo o no.

Saludos.

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por pablo1984 » 24 Jul 2010 10:03

skiner escribió:En el reglamento de armas.

Artículo 100.5 para las guiadas con la D.

Artículo 133.2.b para las guiadas con la F que especifica como se deben guardar.

Saludos.

Me acabas de hacer un GRAN favor jejeje :wink:

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por skiner » 24 Jul 2010 00:52

En el reglamento de armas.

Artículo 100.5 para las guiadas con la D.

Artículo 133.2.b para las guiadas con la F que especifica como se deben guardar.

Saludos.

Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensaje por pablo1984 » 23 Jul 2010 21:07

skiner escribió:3º- Lo de guardar solo alguna pieza fundamental del rifle como el cerrojo solo vale si esta guiado con la F. Si esta guiado con la D se ha de guardar todo el rifle (incongruencia del vigente reglamento).


Me podrias decir donde has leido esto? por que me interesa bastante. saludos

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