licencia tipo b

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RE: licencia tipo b

Mensaje por aparicio17 » 28 Abr 2009 14:02

Ah caramba.

RE: licencia tipo b

Mensaje por luis32 » 27 Abr 2009 13:25

[citando a: Drei76]
[citando a: luis32]


Empezando por el final compañero:

Yo no digo que el lo diga, DIGO que no se puede crear un estado como en el viejo oeste..nada mas.

Y mira, con respecto a lo que discrepamos, ya de por si es un marron que un delincuente entre en tu casa, y por supuesto ,para mi no es algo natural, pero si nos vemos en un altercado tan desagradable, esta claro que lo mejor es usar la fuerza lo menos posible, por unos euros yo no pongo mi vida ni la de mi familia en peligro . Quiza yo actuaria como tu, no haria nada..creo que seria lo mas inteligente.
Ahora bien, como no sabemos como vamos a reaccionar, no podemos adelantar acontecimientos cada caso es un mundo, y te aseguro que si matas a un delincuente en tu casa el cual te esta encañonando con otra arma o ya te ha herido con ella previamente, y lo matas no hay jurado que te condene, porque ya ha habido sentencias qe prueban lo que digo, justificando la legitima defensa... y como dije antes, el yerno de Tous esta entre rejas porque no le ampara la legitima defensa.
gracias por leerme y por opinar.


Del caso de la familia TOUS desconozco los detalles, así que no puedo opinar.

Respecto a la defensa de mi hogar creo que me he explicado mal. No digo que a cualquiera que entrase en mi casa le iba a descerrajar dos tiros en la cabeza si la ley me lo permitiera. Entre otras cosas porque estoy de acuerdo contigo y matar a una persona debe ser un hecho sumamente desagradable que se debe evitar. Pero lo que no comparto es que si llegado el caso hago uso de mi arma en el asalto a mi casa me pueda arruinar la vida. Te pongo un ejemplo:

Si la ley me permitiese usar mis armas para defenderme y una noche oigo que hay alguien en el salón de mi casa , salgo con mi pistola y me encuentro a un yonki que no tiene ni media leche evidentemente no le iba a disparar a no ser que me atacara. Le retendría hasta que llegara la policía. Ahora bien, si lo que me encuentro es una banda de albanokosovares creo que abriría fuego sin pensármelo. Si ésto ocurriera en la situación actual y resulta que los albanokosovares iban desarmados me he buscado la ruina y eso no lo considero justo.

¿Que debo hacer en esta situación, dejar que me roben rezando para que además no me metan una paliza como a José Luis Moreno, esperar a que disparen ellos primero para poder disparar yo luego? Sea cual sea la solución adoptada la situación iba a ser sumamente desagradable, ¿no crees?

Un saludo.

Un saludo

Porsupuesto que seria muy desagradable, yo ya dije que ojala no nos veamos en semejante escenario. En realidad comparto contigo CASI al 100 % tus afirmaciones, pero lo único que yo digo cuando me refiero al oeste americano es que es muy peligroso abrir la legiscion de par en par..precisamente por lo que tu dices... que un delincuente entre en tu casa no puede ser motivo suficiente para tener via libra y poder matarlo, todo debe estar regulado y ser muy pulcros para garantizar que no salga gratis matar a alguien, pues podria coger a uno que me cae mal lo meto en mi coche lo llevo a mi casa le pego dos tiros y digo que entro en mi casa para pegarme..y robarme. Estoy exagerando ya lo se, pero es para explicar un poco mi forma de pensar.
Ahora bien por otro lado entiendo lo que dices..un tio que entra en casa de alguien con afan de hacer daño (robar matar y otras lindezas) no puede estar mas amparado por la ley que alguien que no se mete con nadie y que solo cometio el error de estar en casa cuando a alguien se le ocurrio entrar a ver que pillaba... en fin, cada caso es un mundo y al generalizar casi siempre nos equivocamos.

saludos.

RE: licencia tipo b

Mensaje por skiner » 24 Abr 2009 23:12

[citando a: aparicio17]
¿ no te has dado cuenta de que esto es un foro de armas? que aqui hay muchas gentes que entiende de verdad ?


Si ese es su principal argumento mejor corramos un tupido velo. Pero sí me he dado cuenta (de que esto es un foro de armas).

De todos modos. Sabe lo que pasa cuando una bala disparada por un 38 de 2 pulgadas (incluso aunque fuera punta de plomo, esta seguro que era de plomo) da en una superficie dura(en este caso hormigón) a menos de 4 metros en especial con un angulo diferente a 90 grados. Pues rebote y con una velocidad de la ostia, de sobra para entrar en la cabeza de una persona , en especial por detrás donde hay una zona "ligeramente" vital.

Pero claro si a un cadáver le quitan de la cabeza un proyectil con restos de cemento pero claro NO PUEDE SER UN REBOTE, porque la gente que "entiende de verdad" sabe que los proyectiles disparados por un 38 nunca rebotan (espero que se haya dado cuenta de la ironía).

A el muerto no tiene nunca abogado defensor, ya que este solo lo tiene el acusado. Lo que si puede hacer la victima es presentarse como acusación particular.

La única diferencia con uno de nosotros es que él tenía dinero para pagar un buen bufete de penalistas (pero uno de los buenos) y eso en muchos casos es la diferencia entre ir a la cárcel o no.

Saludos

P.D. Por cierto Drei76 para ser exactos parece ser que fueron 3 disparos al aire el 1er cartucho era de fogueo y luego 2 de verdad, uno que atravesó el letrero de la farmacia (y a saber a donde fue a parar, suerte que no entro en una casa por la ventana o le diera a alguien al caer) y uno que dio en el voladizo, reboto y le dio al tironero en al cabeza.

P.D.2 La verdad es que si de mi dependiera lo habría crujido a base de bien por hacer el gilipollas con un arma disparando al aire, que es algo peligrosisimo.

RE: licencia tipo b

Mensaje por Drei76 » 24 Abr 2009 19:29

Respecto a lo del padre de Carlos Sainz fue tal como lo cuenta Skiner.

De hecho las televisiones mostraron el lugar donde impactó la bala en la cornisa tras atravesar el luminoso de una farmacia.

Otra cosa es que uno quiera pensar que se falsearon todas las pruebas, policía, forense y televisiones incluídas, y que los jueces eran unos corruptos para salvar el pellejo al inculpado que casualmente era un hombre adinerado.

De lo que no habría que dudar es de que las balas rebotan y las fatalidades ocurren con más frecuencia de lo deseado.

Un saludo.

RE: licencia tipo b

Mensaje por Drei76 » 24 Abr 2009 19:05

[citando a: luis32]


Empezando por el final compañero:

Yo no digo que el lo diga, DIGO que no se puede crear un estado como en el viejo oeste..nada mas.

Y mira, con respecto a lo que discrepamos, ya de por si es un marron que un delincuente entre en tu casa, y por supuesto ,para mi no es algo natural, pero si nos vemos en un altercado tan desagradable, esta claro que lo mejor es usar la fuerza lo menos posible, por unos euros yo no pongo mi vida ni la de mi familia en peligro . Quiza yo actuaria como tu, no haria nada..creo que seria lo mas inteligente.
Ahora bien, como no sabemos como vamos a reaccionar, no podemos adelantar acontecimientos cada caso es un mundo, y te aseguro que si matas a un delincuente en tu casa el cual te esta encañonando con otra arma o ya te ha herido con ella previamente, y lo matas no hay jurado que te condene, porque ya ha habido sentencias qe prueban lo que digo, justificando la legitima defensa... y como dije antes, el yerno de Tous esta entre rejas porque no le ampara la legitima defensa.
gracias por leerme y por opinar.


Del caso de la familia TOUS desconozco los detalles, así que no puedo opinar.

Respecto a la defensa de mi hogar creo que me he explicado mal. No digo que a cualquiera que entrase en mi casa le iba a descerrajar dos tiros en la cabeza si la ley me lo permitiera. Entre otras cosas porque estoy de acuerdo contigo y matar a una persona debe ser un hecho sumamente desagradable que se debe evitar. Pero lo que no comparto es que si llegado el caso hago uso de mi arma en el asalto a mi casa me pueda arruinar la vida. Te pongo un ejemplo:

Si la ley me permitiese usar mis armas para defenderme y una noche oigo que hay alguien en el salón de mi casa , salgo con mi pistola y me encuentro a un yonki que no tiene ni media leche evidentemente no le iba a disparar a no ser que me atacara. Le retendría hasta que llegara la policía. Ahora bien, si lo que me encuentro es una banda de albanokosovares creo que abriría fuego sin pensármelo. Si ésto ocurriera en la situación actual y resulta que los albanokosovares iban desarmados me he buscado la ruina y eso no lo considero justo.

¿Que debo hacer en esta situación, dejar que me roben rezando para que además no me metan una paliza como a José Luis Moreno, esperar a que disparen ellos primero para poder disparar yo luego? Sea cual sea la solución adoptada la situación iba a ser sumamente desagradable, ¿no crees?

Un saludo.

Un saludo

RE: licencia tipo b

Mensaje por aparicio17 » 24 Abr 2009 18:31

Osea que al final pago una multa y que disparo al aire y la bala de plomo del 38 reboto en la cornisa y le dio al señor de color en la cabeza

¿ no te has dado cuenta de que esto es un foro de armas? que aqui hay muchas gentes que entiende de verdad ?'


¿ a que viene eso de que disparo a la corniza y le reboto en la cabeza?

no pretenderas que nos traguemos esa trola.....

aunque el juez se la haya tragado por intereses .

¿quien defendio al negro muerto ? una abogada joven de oficio ?

nadie?

RE: licencia tipo b

Mensaje por skiner » 24 Abr 2009 17:15

[citando a: aparicio17]
Un caso real el padre de un deportista Español creo que tenista

va con su mujer por la calle un negro o señor de color o hombre de raza negra , le da un tiron del bolso de la señora y sale corriendo

dicho marido y padre del deportista le da un tiro por detras en la cabeza al señor negro que huia y a distancia ,,,,

dicho señor despues saco un pasaporte de diplomotico de Santo Tome y principe,,,,,,

conclusion , bolso recuperado, negro muerto y asesino en la calle.


Un par de correcciones:

El hijo no es tenista (una pista: conducía un coche)
No le disparo a la cabeza, disparo al aire, la bala revoto en el voladizo de la cornisa del 1er piso y luego paso lo que paso.

El señor ya era cónsul antes de pasar eso, para ser exactos cónsul honorario de Bolivia (por lo que no tenia inmunidad diplomática)

Ultima aclaración fue juzgado y tuvo que pagar una multa. Ya se que parece poco pero, fue un accidente.

Saludos

RE: licencia tipo b

Mensaje por luis32 » 24 Abr 2009 12:34

[citando a: aparicio17]
Un caso real el padre de un deportista Español creo que tenista

va con su mujer por la calle un negro o señor de color o hombre de raza negra , le da un tiron del bolso de la señora y sale corriendo

dicho marido y padre del deportista le da un tiro por detras en la cabeza al señor negro que huia y a distancia ,,,,

dicho señor despues saco un pasaporte de diplomotico de Santo Tome y principe,,,,,,

conclusion , bolso recuperado, negro muerto y asesino en la calle.


Pues a esto me refiero yo, esto no es legitima defensa es un crimen.. y esto no puede suceder por muy diplomatico que sea..pero es lo que hay, ni tanto ni tan claro.

RE: licencia tipo b

Mensaje por luis32 » 24 Abr 2009 12:31

[citando a: Drei76]
[citando a: luis32]


Pero vamos a ver , hablemos con propiedad que luego pasa lo que pasa..
Al de Tous lo metierion en la carcel y bien metido que esta.. informense antes de valorar a la ligera porfavor..solo digo eso.

REPITO si tienes que usar tu arma tienes que poder justificar legitima defensa es logico y normal, sino esto seria el oeste, yo como tengo pistola mato al que me de la gana...no puede ser..


Discrepo.

Si en mi casa entra un ladrón o un grupo de ladrones nunca utilizaría mis armas porque sé que en este país por algo así te buscas la ruina, pero no por falta de ganas.

Si las leyes en España defendieran el derecho a protegerse a las personas honradas y trabajadoras de delincuentes te aseguro que no sentíria ningún remordimiento por hacer uso de mis armas para defender la seguridad de mi familia. Para mí el hecho de que un delincuente se meta en mi casa es sumamente grave, aunque para los legisladores de este país sea un mal menor que debemos aceptar con naturalidad.

Quiero insistir en que pese a no estar de acuerdo no utilizaré mis armas para defenderme, el precio que se paga es demasiado caro y si yo poseo armas es para darles un uso deportivo, no de defensa.

De todas formas creo que no has leído bien el post de pablo1984, ya que en ningún momento justifica el uso de las armas para matar al que le dé la gana como en el viejo oeste como dices.

Un saludo.


Empezando por el final compañero:

Yo no digo que el lo diga, DIGO que no se puede crear un estado como en el viejo oeste..nada mas.

Y mira, con respecto a lo que discrepamos, ya de por si es un marron que un delincuente entre en tu casa, y por supuesto ,para mi no es algo natural, pero si nos vemos en un altercado tan desagradable, esta claro que lo mejor es usar la fuerza lo menos posible, por unos euros yo no pongo mi vida ni la de mi familia en peligro . Quiza yo actuaria como tu, no haria nada..creo que seria lo mas inteligente.
Ahora bien, como no sabemos como vamos a reaccionar, no podemos adelantar acontecimientos cada caso es un mundo, y te aseguro que si matas a un delincuente en tu casa el cual te esta encañonando con otra arma o ya te ha herido con ella previamente, y lo matas no hay jurado que te condene, porque ya ha habido sentencias qe prueban lo que digo, justificando la legitima defensa... y como dije antes, el yerno de Tous esta entre rejas porque no le ampara la legitima defensa.
gracias por leerme y por opinar.

RE: licencia tipo b

Mensaje por luis32 » 24 Abr 2009 12:24

[citando a: agr66]
[citando a: luis32]

Pero vamos a ver , hablemos con propiedad que luego pasa lo que pasa..
Al de Tous lo metierion en la carcel y bien metido que esta.. informense antes de valorar a la ligera porfavor..solo digo eso.

REPITO si tienes que usar tu arma tienes que poder justificar legitima defensa es logico y normal, sino esto seria el oeste, yo como tengo pistola mato al que me de la gana...no puede ser..


No creo que nadie quiera un arma para ir por hay pegando tiros , los que tienen la licencia B tienen bien justificada la posesión y portación de un arma para su legitima defensa.

Que ocurrio con el yerno de los Tous, pues que les disparó cuando los ladrones huian, y eso no es legitima defensa tiene incluso el agravante de ensañamiento.

Saludos.


Yo no digo que los que tengan licencia tipo la tengan para ir pegando tiros ni que no la tengan justificada..digo que deberian cerciorarse mediante las pruebas oportunas ANTES de concederlas licencias B que el titular de dicha licencia esta capacitado para portar un arma por la calle como defensa.. no es tan dificil de entender creo yo...
Te aseguro que muchos titulares de licencias B no tienen ni el uso ni el conocimiento de muchos tiradores deportivos sobre sus armas...

El de Tous fue un crimen y punto... no se puede ir de justiciero por la vida, pasan estas cosas.

RE: licencia tipo b

Mensaje por aparicio17 » 24 Abr 2009 10:23

Un caso real el padre de un deportista Español creo que tenista

va con su mujer por la calle un negro o señor de color o hombre de raza negra , le da un tiron del bolso de la señora y sale corriendo

dicho marido y padre del deportista le da un tiro por detras en la cabeza al señor negro que huia y a distancia ,,,,

dicho señor despues saco un pasaporte de diplomotico de Santo Tome y principe,,,,,,

conclusion , bolso recuperado, negro muerto y asesino en la calle.

RE: licencia tipo b

Mensaje por agr66 » 23 Abr 2009 23:43

[citando a: luis32]

Pero vamos a ver , hablemos con propiedad que luego pasa lo que pasa..
Al de Tous lo metierion en la carcel y bien metido que esta.. informense antes de valorar a la ligera porfavor..solo digo eso.

REPITO si tienes que usar tu arma tienes que poder justificar legitima defensa es logico y normal, sino esto seria el oeste, yo como tengo pistola mato al que me de la gana...no puede ser..


No creo que nadie quiera un arma para ir por hay pegando tiros , los que tienen la licencia B tienen bien justificada la posesión y portación de un arma para su legitima defensa.

Que ocurrio con el yerno de los Tous, pues que les disparó cuando los ladrones huian, y eso no es legitima defensa tiene incluso el agravante de ensañamiento.

Saludos.

RE: licencia tipo b

Mensaje por Drei76 » 23 Abr 2009 23:35

[citando a: luis32]


Pero vamos a ver , hablemos con propiedad que luego pasa lo que pasa..
Al de Tous lo metierion en la carcel y bien metido que esta.. informense antes de valorar a la ligera porfavor..solo digo eso.

REPITO si tienes que usar tu arma tienes que poder justificar legitima defensa es logico y normal, sino esto seria el oeste, yo como tengo pistola mato al que me de la gana...no puede ser..


Discrepo.

Si en mi casa entra un ladrón o un grupo de ladrones nunca utilizaría mis armas porque sé que en este país por algo así te buscas la ruina, pero no por falta de ganas.

Si las leyes en España defendieran el derecho a protegerse a las personas honradas y trabajadoras de delincuentes te aseguro que no sentíria ningún remordimiento por hacer uso de mis armas para defender la seguridad de mi familia. Para mí el hecho de que un delincuente se meta en mi casa es sumamente grave, aunque para los legisladores de este país sea un mal menor que debemos aceptar con naturalidad.

Quiero insistir en que pese a no estar de acuerdo no utilizaré mis armas para defenderme, el precio que se paga es demasiado caro y si yo poseo armas es para darles un uso deportivo, no de defensa.

De todas formas creo que no has leído bien el post de pablo1984, ya que en ningún momento justifica el uso de las armas para matar al que le dé la gana como en el viejo oeste como dices.

Un saludo.

RE: licencia tipo b

Mensaje por luis32 » 23 Abr 2009 22:50

[citando a: pablo1984]
[citando a: aparicio17]
el echo casi imposible de que te dieran la B eso no quiere decir que tengas licencia para matar , es decir te seguiran robando y atracando y en caso de que mates a alguien ademas de que te roben te pasaras unos años en la carcel y te arrepentiras toda la vida de haber solicitado la licencia ,,,,,,,,, solo en caso de riesgo de muerte inmediata para ti o tu familia podrias hacer uso del armas en otras circustancias para defenderte de un robo no,,,,, es decir tu no puede aplicarle la pena de muerte a alguien que te quiere robar,, acabaras en la carcel



saludos


desgraciadamente es asi como dice el compañero, que tengas la licencia B no significa que puedas darle un par de tiros a un cabron que te este robando, es mas incluso aunque tubieras que defender a tu familia o tu propia vida con casi toda seguridad acabarias en la carcel, esas son las leyes de éste, nuestro pais. por desgracia no es como en EE.UU que tienes el derecho a defenderte.aqui no! matas a alguien vas a la carcel y te pudres alli, a no ser que seas algo mafioso como el del caso de joseluis moreno, recuerda el caso del guardia de seguridad familiar de Tous, mato a un atracador que habia entrado a robar en la casa de su suegro y encima lo metieron en la carcel. lo mejor es que te compres una buena porra y por lo menos aunque no los mates les das unos buenos porrazos y te desahogas.


Pero vamos a ver , hablemos con propiedad que luego pasa lo que pasa..
Al de Tous lo metierion en la carcel y bien metido que esta.. informense antes de valorar a la ligera porfavor..solo digo eso.

REPITO si tienes que usar tu arma tienes que poder justificar legitima defensa es logico y normal, sino esto seria el oeste, yo como tengo pistola mato al que me de la gana...no puede ser..

RE: licencia tipo b

Mensaje por pablo1984 » 23 Abr 2009 14:42

[citando a: aparicio17]
el echo casi imposible de que te dieran la B eso no quiere decir que tengas licencia para matar , es decir te seguiran robando y atracando y en caso de que mates a alguien ademas de que te roben te pasaras unos años en la carcel y te arrepentiras toda la vida de haber solicitado la licencia ,,,,,,,,, solo en caso de riesgo de muerte inmediata para ti o tu familia podrias hacer uso del armas en otras circustancias para defenderte de un robo no,,,,, es decir tu no puede aplicarle la pena de muerte a alguien que te quiere robar,, acabaras en la carcel



saludos


desgraciadamente es asi como dice el compañero, que tengas la licencia B no significa que puedas darle un par de tiros a un cabron que te este robando, es mas incluso aunque tubieras que defender a tu familia o tu propia vida con casi toda seguridad acabarias en la carcel, esas son las leyes de éste, nuestro pais. por desgracia no es como en EE.UU que tienes el derecho a defenderte.aqui no! matas a alguien vas a la carcel y te pudres alli, a no ser que seas algo mafioso como el del caso de joseluis moreno, recuerda el caso del guardia de seguridad familiar de Tous, mato a un atracador que habia entrado a robar en la casa de su suegro y encima lo metieron en la carcel. lo mejor es que te compres una buena porra y por lo menos aunque no los mates les das unos buenos porrazos y te desahogas.

RE: licencia tipo b

Mensaje por luis32 » 23 Abr 2009 11:38

Sinceramente tal y como están las cosas hoy en dia en este país, la licencia B no haría más que complicarte la vida.

De todas formas tampoco podemos ser tan taxativos, no por el hecho de usar el arma vayas a ir a la carcel directamente... todo depende de cada caso y las circunstancias, justificacion del uso etc etc etc..

RE: licencia tipo b

Mensaje por aparicio17 » 22 Abr 2009 20:26

[citando a: angulo]
Solamente preguntaros una cosa,¿como podria solicitar una licencia ti po b? tengo un negocio y transporto a veces sumas de dinero importantes,he sufrido varios robos,dicen que es practicamente imposible y lo se...pero..¿hay alguna posibilidad? gracias de antemano y un saludo.





el echo casi imposible de que te dieran la B eso no quiere decir que tengas licencia para matar , es decir te seguiran robando y atracando y en caso de que mates a alguien ademas de que te roben te pasaras unos años en la carcel y te arrepentiras toda la vida de haber solicitado la licencia ,,,,,,,,, solo en caso de riesgo de muerte inmediata para ti o tu familia podrias hacer uso del armas en otras circustancias para defenderte de un robo no,,,,, es decir tu no puede aplicarle la pena de muerte a alguien que te quiere robar,, acabaras en la carcel



saludos

RE: licencia tipo b

Mensaje por agr66 » 22 Abr 2009 20:19

Lo veo muy dificil, he estado leyendo sentencias de gente que ha apelado incluso al supremo al haberselas denegado y no hay tu tia, a no ser que estes amenazado de muerte, seas un politico en peligro, algun juez etc , muy dificil, pero por intentarlo no pierdes nada.

Suerte y Saludos.

Arriba