Cómo presentar una alegación

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Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por alvaro95 » 02 Feb 2019 09:18

Me ha llegado esto. Sí algún moderador lo considera inapropiado lo entendería. Pero no estamos tan solos
Adjuntos

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por Millán Astray » 24 Ene 2019 09:33

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por g4sman » 23 Ene 2019 21:08

Me he tomado la libertad de redactar un modelo de alegaciones (Algunas cosas son tomadas de otros modelos o de otros autores).
SI alguien que entienda mas del tema quiere alegar algo mas o definir algo mejor,todas las sugerencias constructivas son bienvenidas ya que no se que mas incluir y seguramente en algo incluido me haya confundido.

NUEVO MODELO:CREO QUE HE INCLUIDO TODO O CASI TODO PARA CONTENTAR A TODAS LAS CATEGORIAS/MODALIDADES POSIBLES.
De hecho podeis ver que se trata de dos documentos debido al gran tamaño que esta alcanzando.
Adjuntos
2019 Alegaciones proyecto Reglamento Armas.doc
(304 KiB) Descargado 89 veces
Adjunto Alegaciones 2019 PROPUESTA RECORRIDOS DE TIRO.pdf
(374.33 KiB) Descargado 77 veces

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por 30-06sp » 23 Ene 2019 19:36

Millán Astray escribió:
30-06sp escribió:Puede que los cazadores consigan algo.
La Federación de tiro Olimpico ni siquiera se pronuncia, no responden a correos no se unen a la concentración del 2 de febrero y te digo mas......sospecho que es la primera interesada en que no se aumenten los cupos de la Licencia F, que en categoria tres esta limitada a una sola y ridicula arma.
Confiemos que ANARMA haga algo; de la Federacion de Tiro ni se le escucha ni se le espera. :evil:

Si lees el mensaje de pedrova54 anterior al tuyo te pone el enlace a la respuesta de la Federación de tiro olimpico,
https://www.tirolimpico.org/apps/displa ... post_xhtml

Gracias Millan Astray .
Ya he leido las alegaciones de la Federación de tiro. Piden los mismos cupos que hay ahora!!!!!!! Solo que se puedan guiar armas largas tambien con cupos igual a las cortas. En fin es como el zorro cuidando las gallinas, de pena. :?
Señores una sola arma corta por mucha categoria tres, es absurdo :? . Con la E directamente tienes 6 escopetas.

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por llana7 » 23 Ene 2019 13:35

Ya somos muchos los que hemos suscrito las alegaciones de la Federación y las hemos enviado a la ICAE, tanto por email, como en papel a través de Correo Certificado administrativo, o en el registro de las delegaciones del Gobierno en capitales de provincia.
Son 5 minutos lo que se tarda en modificar el encabezamiento para poner nuestro nombre y DNI y enviar el email, e imprimirlas y firmarlas, para meterlas en un sobre.
El correo electrónico a la dirección de la ICAE que figura en la página de la Federación, pero yo enviaría los escritos a la SECRETARIA GENERAL TECNICA DEL MINISTERIO DEL INTERIOR, C/ Amador de los Ríos, 7, 28010 - Madrid.
La razón es que la norma no emana de la ICAE, sino de la indicada Secretaría del Ministerio.
Como bien ha dicho el compañero Fierabras, hay que presentarlas en papel dirigidas ahí, no a la ICAE.
En la ICAE hará seguramente caso omiso de los emails, pero el papel hay que darle curso, y para ello hay que presentarlo dirigido a la administración que suscribe el proyecto.

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por Millán Astray » 23 Ene 2019 09:21

30-06sp escribió:Puede que los cazadores consigan algo.
La Federación de tiro Olimpico ni siquiera se pronuncia, no responden a correos no se unen a la concentración del 2 de febrero y te digo mas......sospecho que es la primera interesada en que no se aumenten los cupos de la Licencia F, que en categoria tres esta limitada a una sola y ridicula arma.
Confiemos que ANARMA haga algo; de la Federacion de Tiro ni se le escucha ni se le espera. :evil:

Si lees el mensaje de pedrova54 anterior al tuyo te pone el enlace a la respuesta de la Federación de tiro olimpico,
https://www.tirolimpico.org/apps/displa ... post_xhtml

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por 30-06sp » 23 Ene 2019 08:49

Puede que los cazadores consigan algo.
La Federación de tiro Olimpico ni siquiera se pronuncia, no responden a correos no se unen a la concentración del 2 de febrero y te digo mas......sospecho que es la primera interesada en que no se aumenten los cupos de la Licencia F, que en categoria tres esta limitada a una sola y ridicula arma.
Confiemos que ANARMA haga algo; de la Federacion de Tiro ni se le escucha ni se le espera. :evil:

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por pedrova54 » 22 Ene 2019 18:42

La RFEDETO ya ha presentado sus alegaciones, están en su pagina (www.tirolimpico.org). Ahora toca unirse a esas alegaciones y/o presentar alegaciones propias.

Saludos

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por jneogeo » 20 Ene 2019 11:02

SEÑORES MAXIMA DIFUSION A ESTO

Estimados deportistas de tiro,

Esta Plataforma de Tiradores Olímpicos y RRTT, en colaboración con ANARMA, Real Federación Española de Caza, Asociación Armera y deportistas de Tiro Olímpico y RRTT, os convocamos a una Concentración ante la sede de la ICAE en Madrid, sita en C/ Batalla del Salado, 32 el próximo día 2 de febrero a las 12 hrs.

Objeto: manifestar desacuerdo y solicitar la revisión completa del proyecto que pretende modificar el actual Reglamento de Armas, que afecta a los Deportistas del Tiro Olímpico, en especial a RRTT y a los colectivos relacionados con el mundo de la caza y las sector de las armerías.

Esperamos contar con vuestra presencia.



Lugar de Concentración: C/ Batalla del Salado, 32 CP 28045 Madrid

Fecha de Concentración: 02/02/2019

Hora de Concentración: 12:00 Hs



(La Autorización Oficial ya está tramitada y pendiente de respuesta)

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por NachoOA » 19 Ene 2019 12:30

Benjamin_Etxaburu escribió:Hola, en este enlace encontrareis una alegacion ya hecha y consideraciones sobre como hacerlas y mandarlas.
https://www.facebook.com/tiropolicialco ... 5740034951
por ejemplo,
"bien, como mandar las alegaciones por correo electronico es gratis (aunque tiene su riesgo de "perderse") y puede alegarse todas las veces que se quiera dentro del plazo, igual es mas conveniente alegar articulo a articulo (y mas facil, porque a cada colectivo interesa cosa distinta);
tened tambien en cuenta que quien puede mandar enderezar esto es el político (que ve venir elecciones) mientras que el burócrata passa, y el politico no va a leerse las alegaciones sino que solo va a preguntar cuantas hay para calibrar el grado de mosqueo ciudadano.
de modo que no interesa un sesudo escrito alegando 14 puntos, sino 14 emails sencillos cada uno alegando 1 punto, y otros 14 de tu mujer, 14 de tu cuñao, 14, 14, etc.

[aqui viene el texto de la alegacion, en este caso particular respecto al art 118 por ser el que pega en el foro en cuestion; pero no os compliqueis, como si escribis directo en el email que la disposicion final tal que confisca rifles y cargadores es anticonstitucional por la falta de indemnizacion, y a tomar por culo; a nuestro nivel importa mas cantidad que calidad, la calidad argumentativa ya la pondran Anarma, Sectorial Armera, Federacion de Tiro, Federacion de Caza, etc]

descargas, sacas unas cuantas copias, haces firmar a todo cristo (porque el que no llora no mama), escaneas y un email por cada escrito; si los firmantes son tuyos (mujer etc) que usen su email, y si son conocidos con que echen la firma basta, ya escaneas tu y mandas desde tu cuenta, lo que vale es quien firma el papel.

la direccion a la que enviarla la pone el escrito abajo, y corresponde al ICAE; como estos son los mismos que tras tener a Federaciones, ANARMA, etc un año de reuniones (más de 20) para luego no hacer ni caso y ni informarles de la apertura del periodo de alegaciones, yo no me fio mucho de ellos, por lo que recomiendo encarecidamente que como destinatario del email pongais minimo 2 direcciones, una la del ICAE y otra la de cualquier amigo o la mujer etc, que sirva de testigo.

acabo de crear una cuenta de correo, tpc.alega@gmail.com que puede usarse como tal testigo, pero solo en ultimo extremo, porque aunque soy funcionario no soy uniformado y prefiero no conocer ningun dato de nadie; la cuenta la he hecho para que despues de mandar los X emails al ICAE, me mandeis la misma cantidad X de emails diciendo simplemente "alegado 118" y así yo sé, contando emails, cuantas alegaciones nuestras ha recibido el ICAE para luego sumar cuentas con Anarma, Federaciones, etc y que no "desaparezcan"

si esto funciona y la gente manda, voy a hacer otro escrito alegando que la punta hueca silenciadores etc sea directamente libre con la Licencia-A, de modo que no haya mongoladas de si sois funcionarios especialmente habilitados o especialmente no o especialmente formados operacionalmente habiles.

quien tenga mas ideas de puntos alegables con interes uniformado que los ponga abajo en los comentarios, que si puedo los documentaré."

el reglamento del 2010 se tumbó con 21200 alegaciones.
y a nadie le importa el copyright de la alegacion, copia corta y pega todo lo que necesites, pero ALEGA, y alega MUCHAS veces (una por articulo, en emails separados, es gratis) y alega mucha GENTE (la mujer, hijos, amigos, compañeros).
que nos vean las orejas.

#lacazatambienvota
#eltirotambienvota
#eluniformadotambienvota


Estimado compañero, si bien valoramos tu iniciativa, debes de tener en cuenta que el correo de la ICAE es para enviar aportaciones, no alegaciones, como la propia web del ministerio de interior indica. Mucho ojo, que no es lo mismo, no tienen la misma validez y repercusión legal.

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por Benjamin_Etxaburu » 19 Ene 2019 11:38

Hola, en este enlace encontrareis una alegacion ya hecha y consideraciones sobre como hacerlas y mandarlas.
https://www.facebook.com/tiropolicialco ... 5740034951
por ejemplo,
"bien, como mandar las alegaciones por correo electronico es gratis (aunque tiene su riesgo de "perderse") y puede alegarse todas las veces que se quiera dentro del plazo, igual es mas conveniente alegar articulo a articulo (y mas facil, porque a cada colectivo interesa cosa distinta);
tened tambien en cuenta que quien puede mandar enderezar esto es el político (que ve venir elecciones) mientras que el burócrata passa, y el politico no va a leerse las alegaciones sino que solo va a preguntar cuantas hay para calibrar el grado de mosqueo ciudadano.
de modo que no interesa un sesudo escrito alegando 14 puntos, sino 14 emails sencillos cada uno alegando 1 punto, y otros 14 de tu mujer, 14 de tu cuñao, 14, 14, etc.

[aqui viene el texto de la alegacion, en este caso particular respecto al art 118 por ser el que pega en el foro en cuestion; pero no os compliqueis, como si escribis directo en el email que la disposicion final tal que confisca rifles y cargadores es anticonstitucional por la falta de indemnizacion, y a tomar por culo; a nuestro nivel importa mas cantidad que calidad, la calidad argumentativa ya la pondran Anarma, Sectorial Armera, Federacion de Tiro, Federacion de Caza, etc]

descargas, sacas unas cuantas copias, haces firmar a todo cristo (porque el que no llora no mama), escaneas y un email por cada escrito; si los firmantes son tuyos (mujer etc) que usen su email, y si son conocidos con que echen la firma basta, ya escaneas tu y mandas desde tu cuenta, lo que vale es quien firma el papel.

la direccion a la que enviarla la pone el escrito abajo, y corresponde al ICAE; como estos son los mismos que tras tener a Federaciones, ANARMA, etc un año de reuniones (más de 20) para luego no hacer ni caso y ni informarles de la apertura del periodo de alegaciones, yo no me fio mucho de ellos, por lo que recomiendo encarecidamente que como destinatario del email pongais minimo 2 direcciones, una la del ICAE y otra la de cualquier amigo o la mujer etc, que sirva de testigo.

acabo de crear una cuenta de correo, tpc.alega@gmail.com que puede usarse como tal testigo, pero solo en ultimo extremo, porque aunque soy funcionario no soy uniformado y prefiero no conocer ningun dato de nadie; la cuenta la he hecho para que despues de mandar los X emails al ICAE, me mandeis la misma cantidad X de emails diciendo simplemente "alegado 118" y así yo sé, contando emails, cuantas alegaciones nuestras ha recibido el ICAE para luego sumar cuentas con Anarma, Federaciones, etc y que no "desaparezcan"

si esto funciona y la gente manda, voy a hacer otro escrito alegando que la punta hueca silenciadores etc sea directamente libre con la Licencia-A, de modo que no haya mongoladas de si sois funcionarios especialmente habilitados o especialmente no o especialmente formados operacionalmente habiles.

quien tenga mas ideas de puntos alegables con interes uniformado que los ponga abajo en los comentarios, que si puedo los documentaré."

el reglamento del 2010 se tumbó con 21200 alegaciones.
y a nadie le importa el copyright de la alegacion, copia corta y pega todo lo que necesites, pero ALEGA, y alega MUCHAS veces (una por articulo, en emails separados, es gratis) y alega mucha GENTE (la mujer, hijos, amigos, compañeros).
que nos vean las orejas.

#lacazatambienvota
#eltirotambienvota
#eluniformadotambienvota

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por pyotr » 18 Ene 2019 23:43

fierabras escribió:
pyotr escribió:A esta hora y dia habeis presentado alguno alegaciones??Si es asi si pudierais pasar un modelo/tipo y ¿ tenemos que hacer referencia a partes concretas del borrador o no hace falta??
Destinatario?la ICAE y su correo electronico??


Nooo
La semana que viene pondrán por aqui algunos modelos de las federaciones y demás ... Habrá que presentarlas en un Registro, mandarlas por correo certificado o bien presentarlas digitalmente con certificado digital . Dirigidas al ministerio del interior.

El correo electrónico es para "aportaciones", no para "alegaciones". Poco hay que aportar.

Ok esperaré entonces,a mi el nuevo reglamento no me perjudica de hecho ahora se podrá tirar hasta con cargadores de 10 en rifles semi,pero sigo en mis quejas en la desigualdad aun existente entre competidores de ipsc europeos con españoles(calibres prohibidos y demas) y sobretodo ayudaré y apoyaré todo lo que pueda a los compañeros de avancarga,coleccionismo,aire y escopetas o que tienen cetmes o fals y van a sufrir un atropello bestial.

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por fierabras » 18 Ene 2019 21:00

pyotr escribió:A esta hora y dia habeis presentado alguno alegaciones??Si es asi si pudierais pasar un modelo/tipo y ¿ tenemos que hacer referencia a partes concretas del borrador o no hace falta??
Destinatario?la ICAE y su correo electronico??


Nooo
La semana que viene pondrán por aqui algunos modelos de las federaciones y demás ... Habrá que presentarlas en un Registro, mandarlas por correo certificado o bien presentarlas digitalmente con certificado digital . Dirigidas al ministerio del interior.

El correo electrónico es para "aportaciones", no para "alegaciones". Poco hay que aportar.

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por pyotr » 18 Ene 2019 20:46

A esta hora y dia habeis presentado alguno alegaciones??Si es asi si pudierais pasar un modelo/tipo y ¿ tenemos que hacer referencia a partes concretas del borrador o no hace falta??
Destinatario?la ICAE y su correo electronico??

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por fierabras » 18 Ene 2019 08:56

g4sman escribió:Nos haria falta un modelo de alegaciones bien redactado que abarque desde reproducciones inertes,airsoft,aire,avancarga,aer,caza,ipsc,coleccionismo,y todas las modalidades restantes afectadas por este borrador para poder involucrar al mayor numero de personas posible ,no solo al mundo de las armas de fuego sino a todo el conjunto de aficcionados afectados por este cambio de reglamento, presentado de manera traicionera por la espalda a mas no poder.
Todo esto despues de haber estado reunion tras reunion con las federaciones,anarma y los ameros nacionales intentando elaborar un borrador que medio gustara a todas las partes.Para que terminemos con este desproposito de presentacion que no respeta ningun acuerdo alcanzado en las reuniones y sale mucho mas restrictivo de lo que pide la directiva europea.
PIDO POR FAVOR QUE ALGUN ENTENDIDO EN LA MATERIA LEGAL REALIZE UN MODELO EN CONDICIONES PENSANDO EN TODAS LAS PARTES AFECTADAS CUANTO ANTES PARA PODER EMPEZAR A DIFUNDIRLO LO MAS RAPIDO POSIBLE ENTRE LA SOCIEDAD
Se que realizar esto para un abogado sin cobrar seguramente le dolera ya que es un buen trabajito, pero a ver si hay alguno que se anime,que no lo dude por favor.
Yo me disculpo puesto que no tengo el suficiente conocimiento como para crear un modelo que abarque al maximo de afectados posibles como deberia de ser.

un saludo en esta pre-tormenta y perdon por el toston


Según comenta un compañero en otro tema, la semana que viene la REFEDETO publicará sus modelos de alegaciones que cualquiera de nosotros puede usar, en este tema:

viewtopic.php?f=63&t=906383&start=250#p3558185

jestebanv escribió:La REFEDETO va a colgar el lunes o el martes las alegaciones que afectan a la REFEDETO entre la que estará la que he presentado que afecta a las armas de avancarga
El martes visitar la web de la REFEDETO y copiais las que creaís que os afectan y las remitís personalmente independientemente de que la federación lo va a hacer institucionalmente

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por g4sman » 18 Ene 2019 01:36

Nos haria falta un modelo de alegaciones bien redactado que abarque desde reproducciones inertes,airsoft,aire,avancarga,aer,caza,ipsc,coleccionismo,y todas las modalidades restantes afectadas por este borrador para poder involucrar al mayor numero de personas posible ,no solo al mundo de las armas de fuego sino a todo el conjunto de aficcionados afectados por este cambio de reglamento, presentado de manera traicionera por la espalda a mas no poder.
Todo esto despues de haber estado reunion tras reunion con las federaciones,anarma y los ameros nacionales intentando elaborar un borrador que medio gustara a todas las partes.Para que terminemos con este desproposito de presentacion que no respeta ningun acuerdo alcanzado en las reuniones y sale mucho mas restrictivo de lo que pide la directiva europea.
PIDO POR FAVOR QUE ALGUN ENTENDIDO EN LA MATERIA LEGAL REALIZE UN MODELO EN CONDICIONES PENSANDO EN TODAS LAS PARTES AFECTADAS CUANTO ANTES PARA PODER EMPEZAR A DIFUNDIRLO LO MAS RAPIDO POSIBLE ENTRE LA SOCIEDAD
Se que realizar esto para un abogado sin cobrar seguramente le dolera ya que es un buen trabajito, pero a ver si hay alguno que se anime,que no lo dude por favor.
Yo me disculpo puesto que no tengo el suficiente conocimiento como para crear un modelo que abarque al maximo de afectados posibles como deberia de ser.

un saludo en esta pre-tormenta y perdon por el toston

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por fierabras » 17 Ene 2019 13:55

Y otra TRAMPA, lo pongo con mayúsculas, es a quien debemos dirigir la alegación.

La guardia civil no tramita leyes, ni las elabora, ni el ICAE, lo hace el MINISTERIO DEL INTERIOR. Y creo que es ahí al que hay que dirigir la alegación.

Concretamente si vemos el texto del RD que se tramita, en el ecabezado pone:

MINISTERIO DEL INTERIOR- SECRETARIA GENERAL TECNICA

Vamos, que si lo mandas al ICAE, lo tiran a la basura, ellos lo habrán elaborado pero su función acaba ahí, del trámite legistivo se ocupa el ministerio.

Re: Cómo presentar una alegación

Mensaje por fierabras » 17 Ene 2019 13:45

Cualquier registro publico, sea ayuntamiento, diputación, oficina autonomica, etc te coge el escrito que tu les presentes. En el escrito pones bien claro arriba a que organismo, ministerior, direccion general, etc va dirigido y ellos te lo dan entrada, con su sello. Y se lo remiten. Y si llevas una copia te la sellan también.

Se ha hecho así toda la vida. Esto es lo oficial, como debe hacerse.

Ahora con la administración electrónica, si tienes certificado digital, DNI electrónico o estas dado de alta en el sistema cl@ve lo puedes presentar telamaticamente desde tu casa, y hasta adjuntar documentos. Y te dan un resguardo que equivale al sello de entrada que dan con el papel físico.

Y la forma de hacerlo digitalmente es aqui entiendo yo:

https://sede.mir.gob.es/procedimientos/

Imagen

Sale una pantalla como esta, pones a quien lo dirige, asunto, lo que expones y lo que solictas. Asunto: alegaciones al proyecto .... Expone: que habiendo conocido que está en trámite el proyecto tal deseo presentar alegaciones al mismo, solicito: las alegaciones.

Si quieres adjuntas un documento (la factura del CETME por ejemplo) y lo mandas.


Imagen

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