Uso de una carabina cal.22

Mensaje por **winslow** » 15 Sep 2007 17:51

No tengo la licencia todavía: me estoy preparando para obtener la E (y luego la D). Sin embargo, sí que tengo bastante contacto con tiradores militares por cuestiones de familia.

Dentro del mundo civil, tirar a largas distancias es bastante complicado. Por eso me estoy leyendo toda la legislación que encuentro, especialmente en relación a bajos calibres.

[citando a: Gebek]Lo que daria yo por poder ir a algun sitio a tirar a 1000 metros!!! jajaja. Claro, esta vez si que no puede ser un 22... esta claro.
Donde haces tu semejante gozada???

Pues un tirador civil, a 1000 metros, casi a ningún lado. Ese es el motivo por el que he estado mirándome todas las leyes a ver si alguna permite tirar con 22. No quiero sacarme una licencia y luego tener el fusil guardado todo el año.

Mensaje por **Gebek** » 15 Sep 2007 16:02

[citando a: winslow]
[cómodos porque no tienes que poner el blanco a 1200 metros para que la cosa sea interesante

Macho, tu eres de los mios!!! jajaja. Lo que daria yo por poder ir a algun sitio a tirar a 1000 metros!!! jajaja. Claro, esta vez si que no puede ser un 22... esta claro.
Donde haces tu semejante gozada??? me apunto!!! llevame! te llevo las armas en plan cadi, y lo que haga falta! menos el tripode... :lol:lol
Salu2

Mensaje por **winslow** » 15 Sep 2007 15:27

[citando a: Gebek]
Supongo que lo mejor es ir a la intervencion de armas de la zona y que ellos mismos me informen. No?

Me parece que es lo mejor. Cuanto más estudio los reglamentos, más caótico me parece todo: seguro que la GC tiene bien claras las leyes que imperan en tu Comunidad Autónoma en cada momento.
Por lo que he podido ver, la legislación sobre caza puede depender hasta de 3 niveles: 1) La ley de Caza nacional. 2) La ley de Caza de la Comunidad Autónoma. 3) Ordenes emitidas por las Consejerías de Medio Ambiente de las CCAAs, que reglamentan las campañas de caza.

El tercer nivel puede cambiar de año en año, para más bromas. Quizás fuera un buen punto de presión para las asociaciones de caza y armas.

Lo del calibre .17, no me parece que se pueda guiar normalmente con una E. Las únicas armas de ánima rayada que te perimte la E, según el Reglamento de Armas son:

[citando a: Reglamento de Armas]Armas de fuego largas rayadas para tiro deportivo, de calibre 5,6 milímetros (.22 americano), de percusión anular, bien sean de un disparo, bien de repetición o semiautomáticas.

Esto excluye el calibre .17hmr.

Y sobre el alcance efectivo del calibre .22, he leído que con una mira calibrada específicamente, pueden alcanzarse blancos a 400 metros en un día sin viento. Yo también estoy fascinado por la balística de largo alcance, y me gustaría practicarla con calibres 22 (baratos, interesantes, cómodos porque no tienes que poner el blanco a 1200 metros para que la cosa sea interesante, menos peligrosos que un calibre alto) pero con la legislación actual es casi imposible. Es una prueba más de la mierda de leyes que tenemos: como quieras hacer algo diferente, interesante y deportivo, inmediatamente te encuentras fuera del reglamento.

Actualemente, creo que lo mejor es ir a por la licencia D.

Mensaje por **Gebek** » 15 Sep 2007 11:57

[citando a: winslow]
Dicho sea de paso: no me interesa cazar con calibre .22, pero sí que me gustaría poder ir a un coto y practicar con un arma a distancias superiores a los 200 metros, con todas las precauciones.
Saludos.

Estoy igual, y segun he entendido aqui, eso se podria hacer con un 22 magnum y con un 17 hmr??? por cierto, eso de que hay que guiar el 17 con la D no se si es cierto siempre, un compañero del foro colgo unas fotos de un Remington 17hmr precioso, y lo tenia guiado con la E... en cualquier caso... lo que me interesa es saber que se puede, con alguna de esas armas, ir a un coto y tirar a mas de 150 o 200 metros. Ya que me vais a decir que la caida del proyectil, la parabola... pero a mi me encanta ir mas alla de los limites de las armas. Me lo paso pipa corrigiendo el tiro con mi Marvick a 80 metros... o a donde sea.
Supongo que lo mejor es ir a la intervencion de armas de la zona y que ellos mismos me informen. No?

Mensaje por **winslow** » 13 Sep 2007 10:42

Mensaje borrado por estar repetido :| .

Mensaje por **winslow** » 13 Sep 2007 10:38

Sobre la ilegalidad del .22 para la caza:

Consultando la ley de caza (Decreto 506/1971) no veo ninguna referencia al calibre 22. Y además se prevee el que se llegue a cazar incluso con armas de aire comprimido.

Por otro lado, parece que las Comunidades Autónomas sí que legislan sobre calibres y demás. He podido comprobarlo con Canarias, Valencia, Extremadura y otras. Incluyen en sus leyes autonómicas de caza una variante de:

[citando a: Ley de Caza de Extremadura]
Art. 57. Queda prohibido: [...]
32. Asimismo, con carácter general, la tendencia, utilización y comercialización de todos los procedimientos masivos o no selectivos para la captura o muerte de animales, en particular venenos o trampas, así como aquellos que pueden causar localmente la desaparición o turbar gravemente la tranquilidad de las poblaciones de una especie. A estos efectos, se consideran procedimientos masivos o no selectivos entre otros, los siguientes:[...]
8) Las armas semiautomáticas o automáticas cuyo cargador pueda contener más de dos cartuchos, los rifles del calibre 22, las armas de aire comprimido y las provistas de silenciador o de visor para el disparo nocturno, así como las que disparen proyectiles que inyecten sustancias paralizantes.

Es decir, que el .22 se prohibe por ser un arma de destrucción masiva (dado que no se puede calificar de "no selectiva", es lo que implica la ley).

Ahora la cuestión es que esto es legislación autonómica. En ciertas CCAA., al menos que yo sepa, no hay legislación local sobre la caza, y por ello sí que podría usarse el calibre .22 para cazar. Al menos, eso es lo que deduzco de lo que he leído.

¿Podría alguien aclararme si esto es correcto?

Dicho sea de paso: no me interesa cazar con calibre .22, pero sí que me gustaría poder ir a un coto y practicar con un arma a distancias superiores a los 200 metros, con todas las precauciones.

Saludos.

Mensaje por **jrdc1** » 11 Sep 2007 23:04

Buenas!

Sobre los calibres .17:

Ojo, que necesitan licencia D!

Los puedes usar para cazar precisamente porque no son .22 americano. Lo cual es otra muestra de la cortedad de miras de nuestro vigente reglamento. Lo lógico sería guias las armas de fuego anular (.22, .17) bajo licencia E, y las de fuego central con D, pero ni la modificación propuesta del RA lo contempla.

Y cazar con .17 algo que pese más de 2 kilos lo encuentro cruel. O eres un tirador excepcional - no tú, el que lo intente - o el bicho se irá a morir a otra parte.

Ya somos mayorcitos para creernos el video del balincito y el jabalí.

Saludos

Mensaje por **Juanjo10_1** » 11 Sep 2007 18:16

Si, yo miré la posibilidad de usarlo para siluétas metálicas, pero no he hecho nada al final, supongo que si me hago con un 222 lo usaré para eso además de tirar a 100 metros ;)

Mensaje por **wolfvinuesa** » 11 Sep 2007 18:00

Muy guenas, Para un corzo a 100 metros si le das bien, seco, es un cartucho potente, pero con poco poder de parada pero mucha penetracion, por eso si le das bien lo tiras al suelo, pero si no vas en plan de caza, te pones unos botecillos a 100 metros o 200 , donde la bala no tenga salida detras del blanco y a gastar municion y horas, es mas caro que el 22 lr pero para gastarme el dinero en 22 magnum me lo gasto en 17 hmr, 20€ caja de 5o de remington. hay queda eso saludos peña.:plas:D

Mensaje por **Juanjo10_1** » 11 Sep 2007 17:53

Por poder puedes, pero ya me dirás a qué le vas a tirar, como mucho a corzos y no creo....
Varmiter puede pero no se ahora como está el tema de alimañas.
:sn

Mensaje por **wolfvinuesa** » 11 Sep 2007 17:41

si alguien se quiere comprar el 22 magnum, aconsejo que se compren el 17 HMR , mucho mas veloz y preciso, es la misma carga pero con el proyectil del calibre 177 o 4.5 como el de las plomeras.

PD: La guarcia civil me ha dicho que con este calibre puedo cazar, ya que no hay legislacion en especial con este calibre, dicho por el interventor de armas y explosivos. saludos para todo el foooooooro.:D

Mensaje por **winslow** » 11 Sep 2007 17:25

Muchas gracias. Poco a poco me voy aclarando.

[citando a: jrdc1]Complicado? si , pero así son las armas.

Al menos en este país :| .

Mensaje por **Juanjo10_1** » 11 Sep 2007 17:01

El de granada me sonaba algo, del otro ni idea, así que muchas gracias por la información.
:plas:plas

Mensaje por **jrdc1** » 10 Sep 2007 22:48

Buenas!

Separemos las churras de las merinas.

El .22lr sólo se puede usar en lugar autorizado - galeria, campo, poligono, etc. Lo que es caro es que te dejen tirar en un club. En la mayoría te piden una cantidad de entrada, a fondo perdido, y luego las cuotas periódicas. Federarse es un trámite más bien sencillo: pagas 40€, poco más o menos, y ya está. En algunos clubs te hacen pasar un cursillo de seguridad en la manipulación de las armas antes de entregarte la licencia federativa, para ver como respiras. Con la licencia en el bolsillo, te dejan las armas de club para que practiques. Por lo menos en el mio.
Muchas veces el tema de estar federado es por cuestión del seguro y las responsabilidades.

El uso de armas largas rayadas de caza, amparadas en la licencia D, lo regula el art. 149 del RA: clubes de tiro o lugares de caza. En el primer caso, federado. En el segundo, licencia de caza y cuando no hay veda.

Complicado? si , pero así son las armas.

Juanjo, hay, que yo sepa, dos campos de 300m: Torres de Segre y Granada, aparte de los militares.

Por si las moscas, yo me he sacado la E, afiliado al club de tiro y el sábado hago el cursillo de seguridad y me dan la federativa.

Saludos

Mensaje por **Juanjo10_1** » 10 Sep 2007 20:08

Pues en principio, en una batida puedes tirar a todo lo que se menee (algunos por desgracia lo hacen) pero no podrás saber como tienes tus miras porque no puedes tirar en ningún campo que no sea de clubs o federación de tiro y como máximo hay en España campos de hasta 200 metros (si me equivoco, que ojalá) me corregís.
:sn

Mensaje por **winslow** » 10 Sep 2007 19:55

Este tema me parece importantísimo, porque estaba planeando sacarme la licencia E para tirar con carabina, pero leyendo este hilo entiendo que es imposible sin estar federado como tirador deportivo. Me gustaría, si sois tan amables, que respondierais dos preguntas que son fundamentales para cuando elija una licencia:

1) ¿Es absolutamente imposible tirar con carabina en un lugar legal si no estás federado en modalidad deportiva? Es decir, ¿no existen campos de tiro (o lo que sea) que te permitan practicar con carabina si presentas tu licencia E sin más, o probando que estás federado para la caza?

2) Suponiendo que me saque la D para tirar con rifle, ¿tampoco encontraré ningún sitio donde practicar legalmente con rifle si no me federo deportivamente?

Esto me parece una barbaridad de cara a los aficionados a la caza. ¿No pueden practicar el tiro a menos que sea cazando, si es que no se federan?

Perdonad si no me entero de nada, y estoy mezclando cosas distintas :R .

Bueno, abusando de vuestra amabilidad, otra pregunta: si sólo me interesa tirar con rifle por afición, y no para cazar, ¿me vale la pena sacarme la licencia E federándome deportivamente en vez de como cazador?

Muchas gracias y un saludo.

Mensaje por **Juanjo10_1** » 10 Sep 2007 19:11

La munición te sale como 38 spl o así :(1:(1

Mensaje por **jvv285** » 10 Sep 2007 19:08

[citando a: Buen_tirador]
[citando a: jvv285]
hola ha todos soy nuevo en el foro pero viejo amigo del 22, el uso de una carabina del 22 debe ser como el de cualquier otra arma de calibre superior es un arma letal y debe ir aconmpañada de todas las medidas de seguridad, queria preguntar una cosa a ver si alquien lo sabe, con la licencia tipo "e" se puede comprar un 22 magnum? gracias por buestra atencion

Si, puedes comprar un 22 magnun.
La Licencia E ( o F,en su caso), te permite comprar carabinas del 22 L.R. o 22 magnun. por eso no hay problema.

El problema, es que hay que tirar en sitios habilitados para ello, tanto con carabinas del 22. Como con armas de aire comprimido.

Hagamos un uso responsable de las armas.

Un saludo al foro.

ya mencione que llebo años con el 22 estoy federado y soy socio de un club mi uso es siempre responsable , la pregunta del 22 magnun viene de que nunca he salido del 22 lr y para ver la opcion , por lo cual seguramente mi proxima carabina sea un 22 magnum gracias por tu pronta respuesta un saludo

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