fullauto escribió:Pero que [color=#000000]no se trata de una sancion [/color]aunque lo parece,sino de un expediente de revocacion de la licencia, con lo que ello implica, si el Reglamento de armas no se mete para nada con el domicilio, simplemente manda que se comprueben las medidas de seguridad para conceder o renovar una licencia, que es una autorizacion administrativa y no un derecho fundamental por lo que se puede someter a controles e inspecciones, el solicitar o renovar una licencia implica someterse a los requisitos exigidos.
Tambien el derecho a la intimidad, incluyendo la privacidad de mis datos medicos, esta protegido y sin embargo me hacen demostrar mediante un certificado medico a la administracion que estoy lo suficientemente sano y cuerdo para conducir y tener armas.

El proceso en caso de que se negase la inspeccion de las medidas de seguridad seria, los Agentes se dan media vuelta y vuelven a sus ocupaciones, el titular recibe una notificacion de apertura de expediente de revocacion de licencia(QUE NO DE SANCION)aunque la gracia es la misma,comunicandole el nombramiento de Instructor y Secretario plazo de recusacion etc.. tambien plazo para proponer prueba,(supongo que si en ese plazo presenta certificado notarial en el que este da fe de que las medidas de seguridad son las adecuadas a tenor de la normativa vigente podria incluso colar, aunque ya me diras la ventaja de pagar a un notario para que entre en tu casa y compruebe lo que la Intervencion hubiese hecho gratis, aparte de si el notario se considera a si mismo suficientemente capacitado para certificarlo), y resolucion que en el caso de no aportar nada mas que el hecho de que el domicilio es inviolable ya te figuraras cual va a ser, a partir de ahi plazo para recursos y mientras a depositar las armas en la Intervencion.
Como veras todo muy respetuoso con la inviolabilidad del domicilio.

A partir de ahi y en caso de no entregar las armas seria cuando vendrian las sanciones y la entrada y registro.
Por cierto el Reglamento de Armas es como bien dice un simple Reglamento pero su activiad sancionadora siempre esta en concordancia con la Ley Organica 1/92 de Proteccion de la Seguridad Ciudadana la cual ademas de este tema regula otros que afectan a la libertad.

Tambien es un simple Reglamento en este caso Europeo el que nos obliga a quedarnos medio en pelotas y a someternos a cacheos aleatorios si queremos subir a un avion y nos toca apechugar puesto que el subirse al avion es, como la Licencia de armas, algo totalmente voluntario, si no quieres someterte solo tienes que renunciar a subir al avion o a tener armas.

Un saludo.
Pd. disculpa mis torpes comparaciones en los posts anteriores pero el tema de los derechos fundamentales esta un poco idealizado.
Tampoco creas que apoyo ese tipo de medidas, si de mi dependiese cualquier ciudadano honrado deberia poder tener sus armas en un expositor, si le apetece y poder defender su vida y su hogar. Haciendo recaer todo el peso de la ley en el delincuente de modo que este sepa que el allanamiento, robo de armas o uso de estas en sus crimenes le costara carisimo, al estilo Ingles o Americano con un minimo de años de condena en la sentencia,no como aqui que es un maximo y depues vienen las rebajas.

fullauto escribió:

Erick escribió:

fullauto escribió:La inviolabilidad del domicilio recogida en el artículo 18.2 es un DERECHO FUNDAMENTAL recogido en nuestra constitución, y como tal goza de la máxima protección jurídica.

Es probable que de entrada te inicien el susodicho expediente e incluso que te quiten las licencias, pero mucho ojo que como ya ha dicho skiner eso puede ser considerado como mínimo prevaricación y no hay reglamento ni norma jurídica que este por encima de la constitución.

Y si llegado el caso es un juez el que ordena que la GC entre en tu casa a realizar la inspección eso debería quedar ahí si lo tienes todo en regla.

Lo que se esta tratando no tiene nada que ver con la inviolabilidad del domicilio, aunque lo parezca. Tiene que ver con una Autorizacion administrativa, Licencia de armas, que te concede el derecho de posesion y uso de unos efectos fuertemente regulados, la solicitud y autorizacion presupone acatar dicho Reglamento, no solo la parte que nos convenga, se podra recurrir etc.. lo que se quiera pero mientras acatarlo.
Un ejemplo tal vez un poco traido por los pelos pero ilustrativo, la Costitucion no prohibe en ningun apartado el consumo de bebidas alcoholicas, pero al ejercer una actividad regulada por una misera Ley y un misero Reglamento como es la de conducir un vehiculo, automaticamente te pones bajo el regimen administrativo y sancionador de los mismos, por lo que si te cazan al volante con una copita de mas te crujen.
El expediente no te lo van a abrir por no ceder en la inviolabilidad de tu domicilio sino por no permitir la actividad inspectora, como dicha actividad esta recogida en el Reglamento te crujen por el mismo, con el añadido de que al tratarse de armas y en concordancia con la Ley Organica de proteccion de la Seguridad ciudadana deben aprehender dichas armas y depositarlas en la Intervencion de Armas.

La Autorizacion que se solicitaria al Juez seria para aprehender las armas no para comprobar las medidas de seguridad, y el expediente continuiaria hasta su resolucion.

Te repito lo que le he expuesto a Skiner, la prevaricacion no existe cuando tu actuacion esta recogida en la normativa legal puesto que esta se define como que una Autoridad, Agente de la misma o Funcionario que adopte una resolucion injusta a sabiendas de su injusticia. Aqui la resolucion esta marcada por un Reglamento legalmente establecido en España, y las coacciones idem de lo mismo, de hecho esta ordenada por la Ley. Aqui no estamos tratando de que un agente X pretenda hacer lo que le salga de los mismisimos sino de que un Agente esta efectuando la activiadad que la ley le ordena.

Muy bueno lo de la constitucion,pero esta tambien establece la libertad de circulacion de todos los Españoles en un articulo como derecho fundamental, ¿el codigo penal entonces porque establece penas de prision? tambien es una Ley de menor rango.
Un saludo.

1º- Con autorización del titular.
2º- Con autorizaciíon del juzgado.
3º- En caso de flagrante delito (por cierto negar la entrada en la vivienda no es delito, salvo que se lleve autorización judicial)

Erick escribió:

fullauto escribió:La inviolabilidad del domicilio recogida en el artículo 18.2 es un DERECHO FUNDAMENTAL recogido en nuestra constitución, y como tal goza de la máxima protección jurídica.

Es probable que de entrada te inicien el susodicho expediente e incluso que te quiten las licencias, pero mucho ojo que como ya ha dicho skiner eso puede ser considerado como mínimo prevaricación y no hay reglamento ni norma jurídica que este por encima de la constitución.

Y si llegado el caso es un juez el que ordena que la GC entre en tu casa a realizar la inspección eso debería quedar ahí si lo tienes todo en regla.

fullauto escribió:Si ellos no te van a decir nada malo "SOLO" que en virtud del presente reglamento de Armas proceden a incoar expediente por infraccion al mismo, obligandote a depositar las armas en el plazo que se fije y muy probablemente a revocar la Licencia/s que poseas.En caso de negarte a hacer el deposito la entrada y registro estaria concedida casi automaticamente. Podras alegar lo que quieras acerca de la constitucionalidad de la medida, pero al solicitar una licencia o renovarla tu mismo aceptas y te acoges a ese reglamento, otra cosa seria que fuese un derecho constitucional al estio USA, Ojala fuese asi.

fullauto escribió:

skiner escribió:

guyweisz escribió:En este caso se deberá recurrir su inconstitucionalidad ante el TC. Lo que no se puede hacer es infrigir una normativa en vigor, siendo un reglamento aprobado por real decreto, y por tanto se debe cumplir a pie de letra, obedeciendo las órdenes del GC que persona en tu casa. Imagínate qué pasaría si no lo hicieras, ¿tenrías el valor de contestarle a un agente -con todo el mundo mirando- que no le abres la puerta? Como si fueras un delicuente. Apuesto a que volvería con una orden judicial, y encima te embargaría las armas, y a ver si te renuevan la licencia, que esto es antecedentes policiales y si la deniegan hasta por tener una simple multa de tráfico...

Estoy de acuerdo contigo con que esta normativa es contraria a la constitución, pero para argumentarlo hay que hacerlo ante el TC, no se puede vulnerar una normativa viegente.

Opinión de un servidor.
Un saludo.

¿Y que alega para conseguir la orden judicial? Que no se dan por la cara bonita. Sin olvidar que si van a hacer una inspección (como te tienen que avisar con antelación para que estes en casa) se pueden encontrar con un notario que da fe de que el propietario no ha incumplido ninguna ley, que solo ha ejercido su derecho constitucional a negarles la entrada en la vivienda. Y como ellos no van a saber que quien está contigo es el señor notario seguro que dicen algo inadecuado. Tampoco hay que olvidar la existencia de grabadoras de todos los tamaños, colores y sabores.

Saludos

Si ellos no te van a decir nada malo "SOLO" que en virtud del presente reglamento de Armas proceden a incoar expediente por infraccion al mismo, obligandote a depositar las armas en el plazo que se fije y muy probablemente a revocar la Licencia/s que poseas.En caso de negarte a hacer el deposito la entrada y registro estaria concedida casi automaticamente. Podras alegar lo que quieras acerca de la constitucionalidad de la medida, pero al solicitar una licencia o renovarla tu mismo aceptas y te acoges a ese reglamento, otra cosa seria que fuese un derecho constitucional al estio USA, Ojala fuese asi.

skiner escribió:

guyweisz escribió:En este caso se deberá recurrir su inconstitucionalidad ante el TC. Lo que no se puede hacer es infrigir una normativa en vigor, siendo un reglamento aprobado por real decreto, y por tanto se debe cumplir a pie de letra, obedeciendo las órdenes del GC que persona en tu casa. Imagínate qué pasaría si no lo hicieras, ¿tenrías el valor de contestarle a un agente -con todo el mundo mirando- que no le abres la puerta? Como si fueras un delicuente. Apuesto a que volvería con una orden judicial, y encima te embargaría las armas, y a ver si te renuevan la licencia, que esto es antecedentes policiales y si la deniegan hasta por tener una simple multa de tráfico...

Estoy de acuerdo contigo con que esta normativa es contraria a la constitución, pero para argumentarlo hay que hacerlo ante el TC, no se puede vulnerar una normativa viegente.

Opinión de un servidor.
Un saludo.

¿Y que alega para conseguir la orden judicial? Que no se dan por la cara bonita. Sin olvidar que si van a hacer una inspección (como te tienen que avisar con antelación para que estes en casa) se pueden encontrar con un notario que da fe de que el propietario no ha incumplido ninguna ley, que solo ha ejercido su derecho constitucional a negarles la entrada en la vivienda. Y como ellos no van a saber que quien está contigo es el señor notario seguro que dicen algo inadecuado. Tampoco hay que olvidar la existencia de grabadoras de todos los tamaños, colores y sabores.

Saludos

guyweisz escribió:En este caso se deberá recurrir su inconstitucionalidad ante el TC. Lo que no se puede hacer es infrigir una normativa en vigor, siendo un reglamento aprobado por real decreto, y por tanto se debe cumplir a pie de letra, obedeciendo las órdenes del GC que persona en tu casa. Imagínate qué pasaría si no lo hicieras, ¿tenrías el valor de contestarle a un agente -con todo el mundo mirando- que no le abres la puerta? Como si fueras un delicuente. Apuesto a que volvería con una orden judicial, y encima te embargaría las armas, y a ver si te renuevan la licencia, que esto es antecedentes policiales y si la deniegan hasta por tener una simple multa de tráfico...

Estoy de acuerdo contigo con que esta normativa es contraria a la constitución, pero para argumentarlo hay que hacerlo ante el TC, no se puede vulnerar una normativa viegente.

Opinión de un servidor.
Un saludo.

carses escribió:Con respecto a los armeros, el vigente reglamento dice en su articulo 100, apartado 5 a), lo siguiente:

"a) En los propios domicilios de sus titulares, en cajas fuertes o armeros autorizados, con las medidas de seguridad necesarias, aprobadas por la Intervención de Armas de la Guardia Civil, que podrá comprobarlas en todo momento."

Además si no les dejas entrar te aplican el artículo 156 aparatado e), que dice:

"e) El impedimento o la omisión de la colaboración obligatoria para la realización de los controles o inspecciones prevenidos sobre la fabricación, reparación, almacenamiento, distribución, comercio, tenencia y utilización, con multa de cincuenta mil una a cinco millones de pesetas, conjunta o alternativamente con suspensión temporal de hasta seis meses de duración, si se trata de armas de defensa personal, de armas de vigilancia y guardería, de armas largas rayadas o de armas largas de ánima lisa."

Con respecto a la recarga, la Ley de explosivos en la Instrucción técnica complementaria número 14 Normas para la recarga de munición por particulares, en su punto 7 dice :

"7. Sin perjuicio de las revisiones esporádicas que pueda realizar la Intervención de Armas y Explosivos,
toda persona autorizada para la recarga de cartuchería metálica, en el momento de renovar la licencia de armas que le autoriza la tenencia y uso de armas que utilizan cartuchería que puede recargar, debe presentar ante la Intervención de Armas de su demarcación la autorización,
para revisión. El interventor de Armas y Explosivos a la vista de la solicitud y previa comprobación de la habilitación
correspondiente y de que las medidas de seguridad para la custodia de los elementos necesarios para la recarga
son suficientes, le concederá la correspondiente autorización."

Estos son algunos ejemplos, en otras normativas, tambien les dan derecho a entrar en tu casa para revisar las armas, elementos de racarga, armeros, medidas de seguridad, etc.

carses escribió:Amigo Wilcow, lo de ir a tu casa para comprobar lo del armero, no solamente pueden hacerlo, según el reglamento vigente, sino que además conozco casos de mi ciudad, que han ido a verlo, para comprobar que estaba realmente en la vivienda y clavado en el suelo o pared. Tambien lo hacen cuando te dan el permiso de recarga, se de al menos dos casos (no ha sido el mio), que han ido a su vivienda, y a parte de comprobar lo del armero, han comprobado las medidas de seguridad de la vivienda, pues para recargar, hay que tener la habitación donde se recargará unas medidas de seguridad, a parte del armero.
Se que no es lo habitual, pero en algunas IAs, lo hacen y ademas por ley pueden hacerlo, al igual que pueden hacer un control de las armas en los domicilios, si lo consideran necesario.

carses escribió:Amigo Wilcow, lo de ir a tu casa para comprobar lo del armero, no solamente pueden hacerlo, según el reglamento vigente, sino que además conozco casos de mi ciudad, que han ido a verlo, para comprobar que estaba realmente en la vivienda y clavado en el suelo o pared. Tambien lo hacen cuando te dan el permiso de recarga, se de al menos dos casos (no ha sido el mio), que han ido a su vivienda, y a parte de comprobar lo del armero, han comprobado las medidas de seguridad de la vivienda, pues para recargar, hay que tener la habitación donde se recargará unas medidas de seguridad, a parte del armero.
Se que no es lo habitual, pero en algunas IAs, lo hacen y ademas por ley pueden hacerlo, al igual que pueden hacer un control de las armas en los domicilios, si lo consideran necesario.