Prohibición de calibres militares

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Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por hans1 » 11 Sep 2010 00:20

stitch1975 escribió:
Nyati escribió:Te contesto Kempka. Yo te puedo hablar desde 1974, fecha en que me federé en TO, ya existían los llamados calibres militares.

Eran todos los calibres en uso por nuestras FFAA, 7,92, 7,62, 30.06, y calibres superiores al .50.

No recuerdo si ya se contemplaba el .223.

Las razones que daban, pues muy sencillas, son calibres militares, y si son militares, no son para los civiles.

No debemos olvidar que hemos pasado por una guerra civil, lo que hace delicado ciertos planteamientos. Hoy no lo vemos así, pero hace casi 40 años, el planteamiento era distinto.


Supongo que esa será una de las respuestas que más se acerquen a la realidad: los de arriba tienen miedo porque aún recuerdan la guerracivil.-

Viendo el telediario, he visto como se organizan los mineros de León. Es más, viendo en internet como hacer armas que disparan los denominados "plomillos" del 4,5 o del 5,5 o del 6.35 pues la verdad es que me acogona más lo que pueden hacer unas mentes motivadas que lo que puedan hacer los quinquis en el mercado ilegal (que de hecho lo hacen).-
Un saludo

hayayaii con los mineros de leon, ya vereis como la arman,
Lo siento xikos me vi en la obligacion de decirlo, y ya se ke no es parte de este post.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por stitch1975 » 10 Sep 2010 23:40

Nyati escribió:Te contesto Kempka. Yo te puedo hablar desde 1974, fecha en que me federé en TO, ya existían los llamados calibres militares.

Eran todos los calibres en uso por nuestras FFAA, 7,92, 7,62, 30.06, y calibres superiores al .50.

No recuerdo si ya se contemplaba el .223.

Las razones que daban, pues muy sencillas, son calibres militares, y si son militares, no son para los civiles.

No debemos olvidar que hemos pasado por una guerra civil, lo que hace delicado ciertos planteamientos. Hoy no lo vemos así, pero hace casi 40 años, el planteamiento era distinto.


Supongo que esa será una de las respuestas que más se acerquen a la realidad: los de arriba tienen miedo porque aún recuerdan la guerracivil.-

Viendo el telediario, he visto como se organizan los mineros de León. Es más, viendo en internet como hacer armas que disparan los denominados "plomillos" del 4,5 o del 5,5 o del 6.35 pues la verdad es que me acogona más lo que pueden hacer unas mentes motivadas que lo que puedan hacer los quinquis en el mercado ilegal (que de hecho lo hacen).-
Un saludo

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Nyati » 10 Sep 2010 18:15

Te contesto Kempka. Yo te puedo hablar desde 1974, fecha en que me federé en TO, ya existían los llamados calibres militares.

Eran todos los calibres en uso por nuestras FFAA, 7,92, 7,62, 30.06, y calibres superiores al .50.

No recuerdo si ya se contemplaba el .223.

Las razones que daban, pues muy sencillas, son calibres militares, y si son militares, no son para los civiles.

No debemos olvidar que hemos pasado por una guerra civil, lo que hace delicado ciertos planteamientos. Hoy no lo vemos así, pero hace casi 40 años, el planteamiento era distinto.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Kempka » 10 Sep 2010 09:54

S5_1988 escribió:Si,pero si un rifle militar cayera ilegalmente en tus manos (o lo robaran unos terroristas o algo asi) no podrias conseguir munición para él de algun civil con licencia que colabore para conseguir munición...en fin supongo que para que no pueda haber intercambios ilegales de munición o armas,o armas de contrabando ilegal de dudosa procedencia (por ejemplo que se sacaran armas para ser destruidas del ejercito) o cosas asi...Aunque sé que también le podemos sacar sus peros y situaciones sinsentido,también hay muchas otras asi en España con el actual reglamento.

Lo siento pero ese ultimo argumento no se sostiene.
Pese a que las venden los mismos es bastante mas facil (y barato) conseguir municion ilegal que armas ilegales.
Y nuestros excedentes militares se venden a precioputa en el extranjero, incluyendo armas y municiones.
Yo me inclinaria mas a pensar que PRECISAMENTE se prohibieron los calibres "militares" para que asi nuestros excedentes no pudieran ser vendidos en nuestro propio mercado y tuvieran que ser vendidos en el extranjero (con la falta de control que ello propicia) para que asi los maletines y las comisiones varias pudieran ir mas facilmente a los bolsillos de nuestros politicos y sus amiguetes.
Por ello pregunte si la prohibicion de calibres militares era desde que implantaron el R.A. del 82 (el del 93 no es mas que un lavado de cara) o venia de mas antiguo pero sigue sin contestarme nadie.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por S5_1988 » 10 Sep 2010 01:40

Si,pero si un rifle militar cayera ilegalmente en tus manos (o lo robaran unos terroristas o algo asi) no podrias conseguir munición para él de algun civil con licencia que colabore para conseguir munición...en fin supongo que para que no pueda haber intercambios ilegales de munición o armas,o armas de contrabando ilegal de dudosa procedencia (por ejemplo que se sacaran armas para ser destruidas del ejercito) o cosas asi...Aunque sé que también le podemos sacar sus peros y situaciones sinsentido,también hay muchas otras asi en España con el actual reglamento.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por stitch1975 » 09 Sep 2010 23:15

S5_1988 escribió:Pues supongo que por si estalla una guerra o algo asi que nosotros los particulares no podamos coger municion del ejercito y usarla contra ellos o sacar munición de allí o algo parecido,pues es lo único que se me ocurre.


Si estalla una guerra te puedo rebanar el pezcuezo con un cuchillo.-

Eso no tiene lógica, ya que el tirador deportivo tiene acceso a munición del 9mm Pb, que hace unos agujeros feos de grandes.-

Pero es que si nos vamos a las armas largas es para mear y no echar gota. ¿Te imaginas el agujero que puedes hacer una una bala para abatir jabalíes de una escopeta?.-

Un saludo.-

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por S5_1988 » 27 Ago 2010 21:34

Pues vaya una gilipollez de razón,debe haber algo mas...

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por hans1 » 23 Ago 2010 02:13

yo estoy con un compañero que dijo algo asi que el legislador a la hora de hacer esley dijo, las armas militares, para los militares, y las armas deportivas para los deportistas, por lo tanto calibres militares prohibidos para deportistas.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por S5_1988 » 23 Ago 2010 01:34

Pues supongo que por si estalla una guerra o algo asi que nosotros los particulares no podamos coger municion del ejercito y usarla contra ellos o sacar munición de allí o algo parecido,pues es lo único que se me ocurre.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Kempka » 23 Ago 2010 01:33

Es lo que tiene la "democracia" de mierda que nos han vendido.
Tienes derecho a elegir el logotipo del banco que se quedara la mitad de tu salario durante el resto de tu vida y tambien tienes derecho a elegir la pandilla de ladrones y traidores que se quedaran la otra mitad en nombre del Estado.
Es la caña. :twisted:

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Sr.Lobo » 23 Ago 2010 01:27

La verdad es que no sé si no están claros los motivos de esas absurdas prohibiciones o realmente es la suma de todas las cosas que estáis poniendo, que todo puede ser.

Como bien comenta algún compañero lo del límite de munición es como lo absurdo de una norma que pusieron por los atendados en USA que era algo así como que sólo un mechero o una caja de cerillas, pero más no, no sea que no te funcionen todas las cerillas de la caja o el mechero que tengas y entonces prendas la mecha de la bomba. Sólo necesita una cerilla, ¿qué más te da que lleve un mechero o cinco, o tres cajetillas?. Es absurdo.

Aquí igual, si se levantaran todas esas restricciones conseguirían que entrara más dinero en las arcas del estado debido a las ventas tanto en munición como en rifles. Sólo tienes que poner unos buenos exámenes para determinar si una persona está o no capacitada para la tenencia de armas, pero uno exhaustivo, y ya está. Guías con la D las rayada y punto. Te dejas de munición de guerra y demás rollos.
¡Y a hacer caja con IVA y demás impuestos!

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Joseann » 23 Ago 2010 00:58

Que libres somos ¿verdad?... es solo una reflexión personal.

Saludos

Joseann

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Rapaz » 22 Ago 2010 21:30


Este es el problema de base... intentas entender al legislador, el como, el por qué y el para qué; ha hecho o escrito o modificado una LEY/NORMA. Normalmente los que legislan en el tema de las armas o no tienen ni idea de armas, o no les gustan e incluso creo que no sabrían distinguirlas... entonces es dificil que su razonamiento sea lógico y comprensible para nosotros, aunque paraél seguramente es muy sencillo de entender.



Razón llevas; pero creo que si el legislador no tenía ni idea de la realidad de las armas cuando hizo las leyes, nosotros que sí sabemos del tema, podemos con argumentos presentar nuestras mociones a quienes legislan, y explicarles el por qué de aquellos artículos del reglamento que son absurdos. Siempre he dicho que, quienes hicieron el reglamento no vieron el tema de las armas desde un contexto realista en cuanto a su aplicación, por la sencilla razón de que jamás han practicado el tiro. Es decir, es como si alguien que no tuviese ni idea de medicina, dictase leyes sobre la sanidad. Por ejemplo, cuando era obligatorio guardar las armas en la federación, ya que la ley no permitía hacerlo en el domicilio, como es hoy en día. Se demostró imposible de llevar a cabo. No digamos ya en el tema de la recarga, por ejemplo, donde las restricciones la convierten en imposible.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Interrupcion » 22 Ago 2010 19:00

Jurgen escribió:Este es el problema de base... intentas entender al legislador, el como, el por qué y el para qué; ha hecho o escrito o modificado una LEY/NORMA. Normalmente los que legislan en el tema de las armas o no tienen ni idea de armas, o no les gustan e incluso creo que no sabrían distinguirlas... entonces es dificil que su razonamiento sea lógico y comprensible para nosotros, aunque para él seguramente es muy sencillo de entender.

Me gustaría un sistema más libre; una vez has demostrado que eres bueno y que estás preparado para tener armas, ni cupos ni lechess... pero eso es imposible con la mentalidad europea pseudoprogre.


100% de acuerdo contigo, compañero. En realidad no trato de entender a los legisladores, sólo he entrado al juego de la propuesta de este hilo. En la vida real, tenemos que apañarnos con lo que hay como mejor podamos y este foro nos sirve (entre otras muchas buenas cosas) de desahogo.

Saludos veraniegos :birra^: :birra^: :birra^:

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Jurgen » 22 Ago 2010 18:13

Interrupcion escribió:
Jurgen escribió:Aquí le has dado... ...



Sí, pero volvemos otra vez a lo mismo: Si no se prohibiera, esa munición no se robaría de los polvorines, sino que se compraría en los clubes (para tirar) o en las armerías, según el cupo de cada cual. Si se pretende que la gente no tenga munición con la que disparar sus "asesinas" armas legales guiadas a su nombre y debidamente registradas y localizables, no se tenía que permitir ningún cupo, NI UNA BALA, para tener en casa, y tendría que haber una pareja de la G.C. a la salida de cada club para que no metieras ni sacaras un solo cartucho. Una vez es legal comprar y/o tener munición (aunque sean 150 cartuchos), ¿Qué más da el calibre? ¿Es que de verdad temen que alguien quiera empezar una guerra con munición comprada en la armería para su pistola guiada con F?. Si es para una barbaridad de un loco perdido, con el cupo legal ya sobra, y para cualquier otra cosa, creo que nadie va a atender a las normas si es que quiere liarla contra el Estado. En fin, yo no entiendo nada...


Este es el problema de base... intentas entender al legislador, el como, el por qué y el para qué; ha hecho o escrito o modificado una LEY/NORMA. Normalmente los que legislan en el tema de las armas o no tienen ni idea de armas, o no les gustan e incluso creo que no sabrían distinguirlas... entonces es dificil que su razonamiento sea lógico y comprensible para nosotros, aunque paraél seguramente es muy sencillo de entender.

Me gustaría un sistema más libre; una vez has demostrado que eres bueno y que estás preparado para tener armas, ni cupos ni lechess... pero eso es imposible con la mentalidad europea pseudoprogre.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Sergi » 22 Ago 2010 09:14

Rapaz escribió:
Sergi escribió:
pekimpah escribió:En Francia sí que están permitidos los calibres militares como el 223 o el 7.62X39 en armas semiautomáticas.


Si pero en Francia no se permiten calibres tan conocidos en España como el 30-06, el 7,62x54R o el 8x57JS mauser. Ni tampoco el 30M1. Cada país tiene sus própias normas, pero parece ser que en Francia todavía son peores, en cuanto a lo de los calibres, que en España.

Me imagino que en francia esos calibres, (viendo que son militares de la época de la segunda guerra mundial), están prohibidos desde hace nucho tiempo, y después no se ha corregido el reglamento.

saludos


Efectivamente. Son calibres que en su día fueron militares y que no se permiten en la actualidad para lances de caza.

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Interrupcion » 22 Ago 2010 01:10

Jurgen escribió:Aquí le has dado... pero el miedo no era que los soldados la disparasen desde la azotea; si no que se montara un mercado negro de munición robada al ejercito.
Solamente era eso.
Os recuerdo que el 308W FMJ también está prohibido o lo estaba en armas civiles... pero con las puntas HPBT, se acabó... ya que ese agujerito en la punta la saca de la definición de FMJ o punta militar.



Sí, pero volvemos otra vez a lo mismo: Si no se prohibiera, esa munición no se robaría de los polvorines, sino que se compraría en los clubes (para tirar) o en las armerías, según el cupo de cada cual. Si se pretende que la gente no tenga munición con la que disparar sus "asesinas" armas legales guiadas a su nombre y debidamente registradas y localizables, no se tenía que permitir ningún cupo, NI UNA BALA, para tener en casa, y tendría que haber una pareja de la G.C. a la salida de cada club para que no metieras ni sacaras un solo cartucho. Una vez es legal comprar y/o tener munición (aunque sean 150 cartuchos), ¿Qué más da el calibre? ¿Es que de verdad temen que alguien quiera empezar una guerra con munición comprada en la armería para su pistola guiada con F?. Si es para una barbaridad de un loco perdido, con el cupo legal ya sobra, y para cualquier otra cosa, creo que nadie va a atender a las normas si es que quiere liarla contra el Estado. En fin, yo no entiendo nada...

Re: Prohibición de calibres militares

Mensaje por Jurgen » 22 Ago 2010 00:30

Rapaz escribió:
Jurgen escribió:
Interrupcion escribió:...
Os recuerdo que el 308W FMJ también está prohibido o lo estaba en armas civiles... pero con las puntas HPBT, se acabó... ya que ese agujerito en la punta la saca de la definición de FMJ o punta militar.


El 308 sigue prohibido en armas semiautomáticas, pero es legal en las de repetición, por lo que aún tiene menos sentido la prohibición.


Si en el fondo tienes razón... los que tiramos con .308 Winchester, solemos comprar munición de precisión o recargamos... Pero siguen estando prohibidas las puntas de tipo militar FMJ. en armas de este calibre.

Todos sabemos que los que hacen las leyes y normas, no suelen usar el cerebro... no tengo muy claro con que hacen las susodichas normas... pero que le vamos a hacer. :birra^:

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