Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

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Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por KilerMT » 17 Mar 2010 20:10

bueno, me da que hasta que no pase esta semana no voy a poder hacer nada, tengo 20 balas del 308 para mi rifle, y creo que necesito alguna mas para la competicion, llevo 1 mes detras de municion de diamond line de 168 grains y nada, asi que me voy a presentar a almeria con 20 balas... si mañana no las consigo, por que me las que me mandaban de barcelona me llegan el viernes e intervencion de armas cierra. Es fiesta.

buffff estoy deskiciado

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por VBull » 17 Mar 2010 11:46

El material del suplemento debería ser lo más parecido al material de las anillas y el carril, si ambos fueran de aluminio pues ya tienes la solución, para que sus dilataciones y contracciones sean los más parecidas posible.
No obstante, cuando lo he necesitado siempre he utilizado la hojalata de los paquetes de puritos de Wings, sin tomar en consideración lo de los materiales, porque tiene exactamente 3 décimas de espesor. Que quiero 5MOA pues un suplemento, que 10MOA pues dos juntos,...,etc; y no he detectado cambio alguno en el punto de impacto tirando a 0º o tirando a 35º.
Cuando tengas puesto el suplemento de altura controla lo que ha ocurrido con la deriva y lo comentamos, tambien hay solución en el caso de que la deriva (el offset lateral inicial) sea excesivo.
Saludos.

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por KilerMT » 17 Mar 2010 10:52

Muchas gracias Vbull, y antes de que se me ocurra algo que no sea lo mas idoneo, que me recomiendas tu que ponga para aunmentar ese espesor?

gracias

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por VBull » 17 Mar 2010 09:56

Antes de desechar las Warne todavía puedes intentar un par de cosas sin gastar pasta pues a veces esas anillas funcionan.
Si no fueran exactamente igual de altas podrías poner la más alta detrás, junto a la bola del cerrojo, y con ello conseguirías invertir el canteo vertical por el cual te quedabas sin recorrido para subir el tiro.
Si fueran exactamente iguales tambien podrías intentar suplementar la anilla trasera para dar inclinación al visor, no parece muy profesional pero se hace y siendo cuidadoso la solución puede quedar perfecta. El suplemento se ha de interponer entre la base de apoyo de la anilla y el carril a razón de 6 décimas de milímetro de espesor por cada 10MOA de elevación que quieras añadir. Si este fuera el caso, observa lo que ocurre con la deriva pues según vas aumentando el espesor del suplemento a la vez que subes vas modificando tambien la deriva lateral y tendrás que corregirlo con clicks para volver a llevar el tiro al centro.
Saludos.

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por KilerMT » 17 Mar 2010 00:42

Bueno, respondiendo a todos muchas gracias por vuestro interes, el caso es que ya desmonte el carril picattiny y lo trate de montar en la otra direccion, pero la tornilleria no estaba para montarse de otra manera, y ahora lo he confirmado mirandolo y midiendo, es plano, en su dia, cuando monte el visor, tome los niveles del rifle con la culata, el cañon y el carril, y todos tenian la burbuja en su sitio.

Opino lo mismo sobre las warne, muy tal y cual, pero eso de que se cierren de arriba y abajo.... un marron

ah y he escrito a nigthforce y a malincher y naa de naa, no responden. O tienen mucho curro o pasan de todo!

El nightforce no se lo compre a calvete, lo compre en barcelona, el rifle si que lo he comprado en madrid. Salu2

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por VBull » 16 Mar 2010 22:16

Entiendo de tus palabras que el carril va atornillado y por tanto puede estar montado al revés. Dice una ley de Murphy que si algo puede ir mal seguro que irá mal.
Yo me miraría primero que la parte trasera del carril es más "gordita" que la delantera, como 1.2 milímetros (20MOA) más alta, antes de meter más pasta en cahivaches extraños, muy caros y muy bonitos, pero que normalmente no hacen falta.
Los felices usuarios de aquella partida de aparatos del .50 que mencionaba al principio le dieron la vuelta a sus picatinny y tan contentos.
Saludos.

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por blackrifle » 16 Mar 2010 21:32

VBull escribió:Hola blackrifle, de veras que lamento no haber encontrado donde dice que el carril picatinny para el visor en el SSG08 viene mecanizado en la acción antes de soltar mi perorata anterior. Ha sido sin duda un error imperdonable chequear la web del fabricante sin dar con ese dato así como descargarme el manual del rifle y no dar tampoco con ese dato, por lo que a la vista de los orificios que presenta el picatinny de las fotos he asumido erróneamente que va superpuesto y no integrado, craso error sin duda.
¿Serías por favor tan amable de indicarme dónde lo pone porque sigo sin encontrarlo?.
Muchas gracias y saludos.




efectivamente compañero al ver unas fotos y el comentario del compañero que usa ese rifle pensé erroamente que era un concepto similar al tikka t3 para muestra la pagina 72 de este manual en pdf.
curiosamente después de investigar un poco por la red no hay railes en el mercado (almenos por ahora) es raro que el fabricante no comente nada de este importante asunto ni oferte otros con distinta inclinacion, es de suponer que el asusto se arreglaría con anillas bases como las que ofrecen accuracy o NF.
un saludo


http://www.steyr-mannlicher.com/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=fileadmin/content_mannlicher.com/Downloads/Downloads_Deutsch/Betriebsanleitungen/STEYR_SSG_08.pdf&t=1268861166&hash=9c0097110aef74dce5ad0e889a0f4b2f

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por VBull » 16 Mar 2010 18:27

Hola blackrifle, de veras que lamento no haber encontrado donde dice que el carril picatinny para el visor en el SSG08 viene mecanizado en la acción antes de soltar mi perorata anterior. Ha sido sin duda un error imperdonable chequear la web del fabricante sin dar con ese dato así como descargarme el manual del rifle y no dar tampoco con ese dato, por lo que a la vista de los orificios que presenta el picatinny de las fotos he asumido erróneamente que va superpuesto y no integrado, craso error sin duda.
¿Serías por favor tan amable de indicarme dónde lo pone porque sigo sin encontrarlo?.
Muchas gracias y saludos.

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por blackrifle » 16 Mar 2010 16:55

VBull escribió:Hola KilerMT, no conozco en detalle tu rifle ni el carril que llevas montado pero por lo que indicas al principio de este tema parece como que el carril picatinny estuviera montado al revés o bien que las anillas no son exactamente de la misma altura. Si montas un carril con cero MOA y las anillas son de la misma altura, visor y cañón quedarán prácticamente paralelos, lo normal centrando el rifle a cien metros es que la torreta de vertical se quede algunos MOA, pocos, desplazada del centro de su rango de regulación. Si le montas un carril de 20MOA lo que no podrás hacer casi con seguridad es regularlo a cien metros pues todos los tiros se te irán altos aún llevando la regulación al mínimo del fondo de escala, pero tendrás regulación suficiente para tirar desde poco menos de 300 metros hasta muy muy lejos. Con tu Nighforce y tirando 308 lo adecuado es un carril entre 10 y 15 MOA para cubrir desde 100 hasta 1000 yardas, digo entre 10 y 15 porque no se si tiras puntas ligeras y rápidas o pesadas y lentas.
Ya te digo que desconozco el sistema de anclaje de tu carril en tu rifle pero por si fuera reversible le echaría un vistazo a ver si la parte más alta del carril está junto al cerrojo o si por el contrario está junto a la recámara.
De no ser reversible mediría la altura de las anillas para asegurar que son de la misma altura, y además no confiaría ni poco ni mucho en las Warne, eso de que vengan partidas por la mitad de arriba a abajo no me gusta un pelo.
Parece algo imposible, lo de llevar montado el carril picatinny al revés, pero ni serías el primero ni serás el último. Un gran fabricante ya entregó unos superrifles del .50 a una unidad militar española con los carriles montados al revés. ¿Suena increíble verdad?, pues no lo es.

Saludos.



hola si te hubieras molestado en ver de que rifle se trata te darias cuenta que el carril no es una pieza aparte del arma si no que esta mecanizado sobre la propia acción...
un saludo

http://www.steyr-mannlicher.com/en/sportwaffen/steyr-ssg-08/

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por VBull » 16 Mar 2010 15:13

Hola KilerMT, no conozco en detalle tu rifle ni el carril que llevas montado pero por lo que indicas al principio de este tema parece como que el carril picatinny estuviera montado al revés o bien que las anillas no son exactamente de la misma altura. Si montas un carril con cero MOA y las anillas son de la misma altura, visor y cañón quedarán prácticamente paralelos, lo normal centrando el rifle a cien metros es que la torreta de vertical se quede algunos MOA, pocos, desplazada del centro de su rango de regulación. Si le montas un carril de 20MOA lo que no podrás hacer casi con seguridad es regularlo a cien metros pues todos los tiros se te irán altos aún llevando la regulación al mínimo del fondo de escala, pero tendrás regulación suficiente para tirar desde poco menos de 300 metros hasta muy muy lejos. Con tu Nighforce y tirando 308 lo adecuado es un carril entre 10 y 15 MOA para cubrir desde 100 hasta 1000 yardas, digo entre 10 y 15 porque no se si tiras puntas ligeras y rápidas o pesadas y lentas.
Ya te digo que desconozco el sistema de anclaje de tu carril en tu rifle pero por si fuera reversible le echaría un vistazo a ver si la parte más alta del carril está junto al cerrojo o si por el contrario está junto a la recámara.
De no ser reversible mediría la altura de las anillas para asegurar que son de la misma altura, y además no confiaría ni poco ni mucho en las Warne, eso de que vengan partidas por la mitad de arriba a abajo no me gusta un pelo.
Parece algo imposible, lo de llevar montado el carril picatinny al revés, pero ni serías el primero ni serás el último. Un gran fabricante ya entregó unos superrifles del .50 a una unidad militar española con los carriles montados al revés. ¿Suena increíble verdad?, pues no lo es.

Saludos.

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por stan_dad » 16 Mar 2010 12:53

Hola KilerMT. ¿Le has comprado el visor a la armería Calvete? Es que él es el distribuidor autorizado de Nightforce en España, y me extraña que él no te haya podido solucionar tu problema (además de un excelente tirador, es un excelente armero).

Si se lo has comprado a él, lo primero que yo haría sería preguntarle a él. Si lo has comprado en otro sitio, supongo que no tendrás más remedio que acudir a otras fuentes...

Por cierto, si no me equivoco creo que Calvete estará también en la tirada de Almería de este sábado.

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por Cansino » 16 Mar 2010 12:46

Me parece curioso el tema, yo tengo un Tikka T3 tactical y no tengo esos problemas de correccion, ¿los tikka ya viene con la regleta inclinada? :roll: . Saludos

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por blackrifle » 16 Mar 2010 00:55

KilerMT escribió:Si, la verdad que que un poco lioso, pero no se si el mio un click tb es un centimetro. No recuerdo si lo lei, luego lo miro.

Me traerian el soporte de nigthforce desde alemania para el jueves, me saldrian los portes a 150 dolares por las prisas, aun con esas, es mas economico que comprarlo en españa... no lo puedo entender. Pero bueno.

ahora por lo que he leido hay dos alturas, alta y extra alta. La alta son de 2,86cm y la extra alta es de 3,21cm.

Creo que con la de 2,86 me vale, pero es que no se desde donde miden esa medida. Las warne tactical que tengo son las extra altas y tienen nada mas que 1,5cm del rail picantini a la base del visor.



la altura del soporte es para evitar que la campana delantera del visor toque con el cañon lo mejor que envies un email al fabricante NF le dices el visor que tienes el modelo de rifle y consultas que base es la mas adecuada ten encuenta que a mas alto se pierde más regulacion en el visor.
un saludo

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por KilerMT » 16 Mar 2010 00:09

Si, la verdad que que un poco lioso, pero no se si el mio un click tb es un centimetro. No recuerdo si lo lei, luego lo miro.

Me traerian el soporte de nigthforce desde alemania para el jueves, me saldrian los portes a 150 dolares por las prisas, aun con esas, es mas economico que comprarlo en españa... no lo puedo entender. Pero bueno.

ahora por lo que he leido hay dos alturas, alta y extra alta. La alta son de 2,86cm y la extra alta es de 3,21cm.

Creo que con la de 2,86 me vale, pero es que no se desde donde miden esa medida. Las warne tactical que tengo son las extra altas y tienen nada mas que 1,5cm del rail picantini a la base del visor.

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por blackrifle » 15 Mar 2010 17:38

ok si es dificil que te llegue a tiempo lo bueno de la base NF es que parece ser de acero la de accuracy es cojonuda pero es aluminio y hay que ponerle insertos pues es para tubo de 35mm asi que se le sumaria lo que sale esos insertos creo que eran 35 libras en uk, la base de 28 moa es la que me recomendó para mi visor que es un Schmidt & Bender 10x42 PMII con torretas de compesación de caida BDC de accuracy para el calibre 308w con puntas match de 168grs.
yo estare con un remintom police con culata accuracy plegable color verde
de todas maneras creo que con esa base de 20 moa te sobra tu visor es de 1/4 moa de ajuste no es así? el mio corrige en cms un clik 1cm a 100mtrs.es mas táctico mas rápido de corregir a todo tipo de distancias pero menos preciso en las correciones.
un saludo

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por KilerMT » 15 Mar 2010 17:12

Pues te veo alli, si ves un steyr ssg 08, soy yo.
Lo unico que en plan cagueta voy a decir que estoy en desventaja, ya sabes mi problema a 300 metros!
Y el caso es que no se en madrid donde comprar esa pieza a tiempo. He visto que nigthforce fabrica una.
pero esta solo sube 20 MOA de los 28 que sube la otra.

Y tu que tienes la de 28 MOA imagino que me recomiendas mejor 28 MOA que 20 MOA no?
Aunque si luego calibro a 300m y si ahora esta el visor a 35 moa.
Por esa regla de tres:

Si cojo la nightforce de 20MOA.. mas o menos me daria para regular entre 180 y 470 metros
Si cojo la que dices de 28MOA.. mas o menos me daria para regular entre 240 y 520 metros

A ver donde puedo comprar esa pieza antes del jueves para poder calibrar el rifle :s
Y si no, en almeria, a tirar a la antigua.
Adjuntos

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por blackrifle » 15 Mar 2010 16:44

KilerMT escribió:Acabo de ver lo que me has puesto.

Ahora que lo dices si habia visto antes esa pieza, concretamente en todos los videos que hay del Steyr SSG.
Despues de gastarme 160€ en las monturas warne, ahora a ver a cuanto me sale esto.

Muchas gracias por todo.




no te preocupes no eres el primero que se gasta pelas en algo que luego no le vale, a mi me paso con el rail y los anillos de PRI que pedí a USA y luego no me valian.
en fin de todo se aprende.
este sabado estare en Almeria en la tirada clase FT que organiza ACTOA, haber que tal se nos da.
un saludo

Re: Calibrar visor NF.... tengo problemas ...

Mensaje por KilerMT » 15 Mar 2010 16:29

Acabo de ver lo que me has puesto.

Ahora que lo dices si habia visto antes esa pieza, concretamente en todos los videos que hay del Steyr SSG.
Despues de gastarme 160€ en las monturas warne, ahora a ver a cuanto me sale esto.

Muchas gracias por todo.

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