Reforma de vainas para obtener otras.

Mensaje por **jabaton** » 03 Sep 2015 12:01

Hola. Quisiera recargar el calibre 257 weatherby y la verdad, tanto las vainas como la municion comercial estan desbocados de precio,y eso si lo encuentras que también esta muy complicado.

prácticamente la vaina del 257wby es un 7mm rem mag abotellado a un .25.....pero es 1mm mas corta!!!
He cogido vainas del 7mm y las he recalibrado con el dies del 257wby y esto ha salido

se puede apreciar ese mm mas corto, y tambien el sanchamiento del espesor del laton del gollete

Mi pregunta a los expertos:

¿pueden ser estas dos diferencias con respecto ala vaina original motivo de sobrepresion o peligro?

Un saludo

Mensaje por **Hooke** » 29 Ene 2015 12:21

Gracias compañero,

Quitándole esos 10mm, es prácticamente hasta el arranque del hombro ¿correcto?.

Saludos.

Mensaje por **hupecar** » 29 Ene 2015 08:47

Hooke escribió:Hola Hupecar, un par de preguntas, si no es molestia.

- ¿Cuánto le recortas al .30-06 antes de meterlo por primera vez al die de .308?.
- ¿Hace falta mucha fuerza para pasar el .30.06 por el die?. ¿Se pueden hacer con una prensa de recarga normal y corriente?.

Gracias de antemano.

Buenas compañero.

Pues ahora mismo no sabria decirtelo con exactitud pero creo qeu unos 10-12mm. En cuanto a la presion que hay que hacer no es mucha si has engrasado bien la vaina sobre todo el cuello y los hombros.
Yo utilizo una prensa Lyman Cruser y funciona perfectamente.

Si te puedo ayudar en algo mas por aqui estoy.

Un saludo

Mensaje por **archiduke** » 29 Ene 2015 00:32

MajoPikeras escribió:No estoy de acuerdo. Si que se puede pasar un 243 a 308, a ser posible en un par de pasos (primero 270 o 7mm, luego ya en expansor del 30). A ser posible tambiem recocer antes que nada.

Pasar del 308 al 243 incuye tener que trimar lasnparedes del cuello, ya que quedarian muy gruesas. Para mi, mas trabajo que del 243 al 308.

En todo caso, sigo diciendo que en este caso no tiene mucjo sentido. Si tienes muchas vainas del 243 seguramente puedas encontrar alguien que te las cambie por las del 308

Saludos

Si al pasar del 308 al 243 Win hay que rebajar algo las paredes del gollete, cuando pasas como anuncias del 243 al 270 y luego encima al 308. Sería estirar un gollete de 6,1 mm a 6,8 mm y por último a 7,62 mm. Y ahora pienso yo,¿ no sería estirar de más el gollete debilitando en este caso el mismo y pudiendo comprometer ciertas cargas o la propia vida de la vaina, rajándose?
No obstante tomo nota del hecho pero personalmente nunca lo haría en mis cargas. Creo que me da más seguridad pasar del 308 al 243 Win porque juego con material a mi favor.
Gracias por el apunte MajoPikeras.
Saludetes!

Mensaje por **Hooke** » 28 Ene 2015 16:53

Hola Hupecar, un par de preguntas, si no es molestia.

- ¿Cuánto le recortas al .30-06 antes de meterlo por primera vez al die de .308?.
- ¿Hace falta mucha fuerza para pasar el .30.06 por el die?. ¿Se pueden hacer con una prensa de recarga normal y corriente?.

Gracias de antemano.

Mensaje por **hupecar** » 29 Dic 2014 19:38

Yo lo primero que hago es recortar bastante con el trimer la vaina del 30-06 y luego lubrico bien la vaina sobre todo cuello y boca y la paso por el die del 308. Una vez hecho hecho vyekvo a trimar un poco y la vuelvo a pasar por el die del 308. Hay que prestar atención al la lubricacion para evitar atascos en el die. Si necesitas saber algo más me lo dices.

Un saludo

Mensaje por **Hooke** » 29 Dic 2014 19:13

OK. Gracias por el comentario.

Por lo que veo es todo un mundo esto del reformado de vainas.....

Parece muy interesante.

Mensaje por **MajoPikeras** » 29 Dic 2014 18:58

No estoy de acuerdo. Si que se puede pasar un 243 a 308, a ser posible en un par de pasos (primero 270 o 7mm, luego ya en expansor del 30). A ser posible tambiem recocer antes que nada.

Pasar del 308 al 243 incuye tener que trimar lasnparedes del cuello, ya que quedarian muy gruesas. Para mi, mas trabajo que del 243 al 308.

En todo caso, sigo diciendo que en este caso no tiene mucjo sentido. Si tienes muchas vainas del 243 seguramente puedas encontrar alguien que te las cambie por las del 308

Saludos

Mensaje por **Hooke** » 29 Dic 2014 18:43

hupecar escribió:Buenas tardes.

Yo he reformado vainas del 30-06 para el 308, y aunque el trabajo es un pelin costoso quedan de cine. Cuando digo 308 puede usarlas en 307 igual.
Si necesitas ayuda por aqui estoy

Un saludo

OK. Te tomo la palabra. De momento es sólo una idea de futuro, pero ya iremos hablando.

Una duda que tengo. Para "bajar el cuello" ¿usas un die de recalibrado completo o uno de cuello? (mi idea es que usando uno sólo de cuello, igual es menos trabajoso ir "bajando el cuello", en lugar de usar el die normal).

Cualquier comentario que hagas (lubricación, procedimiento,....) es bienvenido, mientras voy dando forma al proyecto.

Mensaje por **hupecar** » 29 Dic 2014 17:40

Buenas tardes.

Yo he reformado vainas del 30-06 para el 308, y aunque el trabajo es un pelin costoso quedan de cine. Cuando digo 308 puede usarlas en 307 igual.
Si necesitas ayuda por aqui estoy

Un saludo

Mensaje por **Hooke** » 29 Dic 2014 17:11

El asunto al que estoy dando vueltas es al consabido .307 utilizado en los CETME civiles, y los problemas que surgen con la pestaña (y con la escasez de vainas de dicho calibre).

Mi idea es recargar a partir de 30.06 u otro calibre de la familia (.270 o .243), del que haya vainas mas accesibles y obtener algo parecido al .308/.307 (sin pestaña) para evitar dichos problemas y soslayar la prohibición del .308 en semiautomáticos.

¿O sea que del .243 al .308 no es posible?...supongo que de un diámetro menor no se puede pasar a otro mayor. Gracias por la información.

Es una lástima, porque salvo el calibre, las demás cotas de la vaina son clavadas....

Bueno, ya véis mi idea. Cualquier comentario que se os ocurra es bienvenido.

Mensaje por **archiduke** » 29 Dic 2014 16:57

Hooke escribió:Subo este interesante tema de la conversión de vainas.

He encontrado bastante información sobre la conversión de 30.06 a .308

Pero, mirando las cotas de los cartuchos de la familia, veo que el .243 es mucho mas parecido al .308 (la única diferencia es el diámetro de la punta, ya que el comienzo del hombro se encuentra en la misma posición en ambos).

Es por eso que me pregunto por la posibilidad de obtener .308 a partir de vainas de .243.

¿Alguna experiencia?.

municion-y-recarga/reforma-de-vainas-t992818.html

Podrás obtener vainas del 243 Win a partir del reformado de vainas del 308 Win pero no al revés. Aunque se puede usar el mismo die recalibrador existen trim dies que a parte de la función de recortar o trimar se usan precisamente para el conformado de vainas.
Saludos foreros!

Mensaje por **MajoPikeras** » 29 Dic 2014 16:21

Hooke escribió:Bueno, el tema del .308 tiene sentido si la recarga es para un semiautomático....

Buenas Hooke!

A que te refieres con eso? Quizas haya algo que se me escapa, pero no veo diferencias entre semi, cerrojo o monotiro.

En todo caso, esa era mi opinion, simplemente. Como te dije, no obstante, puedes formar sin problemas con 243 y 7-08, al igual que con 260 rem e incluso 338 federal y 358 winchester.

Es mas, al igual que las vainas del 30.06 podrias usar las del 270, 280, 35 whelen y hasta el 9,3x62. Simplemente no le veo sentido al trabajo de usar vainas largas para hacerte las cortas.

Un saludo!

Mensaje por **Hooke** » 29 Dic 2014 15:25

Bueno, el tema del .308 tiene sentido si la recarga es para un semiautomático....

Mensaje por **MajoPikeras** » 29 Dic 2014 11:40

Del 30-06 al 308 se puede pasar, pero exige mucho trabajo y el resultado puede ser malo (diferente espesor de pared segun sea el segmento de la vaina). Para mi, salvo caso de extrema necesidad, un sinsentido.

Para el otro caso si es mas viable, siendo aun mas facil pasar del 7-08 que del 243.

En mi opinion la reforma de vainas no tiene demasiado sentido con el 308, ya que hay muchas vainas buenas y baratas y algunas muy buenas (y caras) disponibles. Incluso puedes recoger con frecuencia en los campos de tiro.

El verdadero sentido es con vainas complicadas de encontrar, vainas no comerciales o cuando la oferta es muy escasa. En mi caso uso 270 y 3006 para obtener 280 remington, ya que hay poca oferta y son "relativamente" muy caras. Tambien formo 264win mag a partir de vainas norma del 7 rem mag.

Saludos!

Mensaje por **Hooke** » 29 Dic 2014 10:51

Subo este interesante tema de la conversión de vainas.

He encontrado bastante información sobre la conversión de 30.06 a .308

Pero, mirando las cotas de los cartuchos de la familia, veo que el .243 es mucho mas parecido al .308 (la única diferencia es el diámetro de la punta, ya que el comienzo del hombro se encuentra en la misma posición en ambos).

Es por eso que me pregunto por la posibilidad de obtener .308 a partir de vainas de .243.

¿Alguna experiencia?.

Mensaje por **romulo2079** » 06 Oct 2014 16:49

Hola compañeros:

Yo me estaba también planteando hacer algo parecido, transformar la vaina del 454 Casull en 45 lc. Creo que no tendré ninguna dificultad en ello. Lo único que me preocupa es que los pistones son diferentes, pero creo que no habrá problema ¿no?

Gracias.

Mensaje por **MajoPikeras** » 04 Oct 2014 00:15

sanchez escribió:Tengo una duda, transformar una vaina de un calibre en otro con mejor resultado o peor ¿es legal? si en el campo de tiro la GC. te revisa la munición ejemplo: vainas del 30-06 transformadas para el 308 y tirando con ellas leen en el culote 30-06 ¿que ocurre?

No se que pone en nuestro sagrado reglamento de armas... Pero lo que ponga en el culote de la vaina da igual (o debería!). Puedes tener un 1.9diesel y ponerle detras una pegatina 3.0TURBO-QUE-TE-CAGAS y seguirá siendo lo que realmente es. Antes de que te denuncien les dices que te midan las cotas y que revisen segun CIP, a ver si tienen ganas.

Otra cosa es que lo hagas mal y te lleves un susto :lol:

Yo reformo varias vainas por diferentes motivos, y pienso seguir haciéndolo

EDITO: para añadir.. otra cosa es que luego te hagas un lío y las confundas o bien que otro eche mano a tu canana y la líe... así que cuidadín con liarnos al leer el culote!

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