DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

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Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por milite » 02 Abr 2025 20:19

Yo conociéndome, seguramente me buscaría la ruina hasta agotar el cargador. Eso sí, podría afeitarme mirándome al espejo todos los días, aunque fuese en "el talego".
Cosa, que si no hubiese hecho nada por evitar una tragedia, no podría hacer en toda mi vida.
Y como dijo el fundador de la Legión.
"No hay cosa peor que vivir como un cobarde'"
Saludos

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Esfinge » 06 Mar 2025 19:23

Chinchu escribió:Buenas tardes,

Creo que esta pregunta sólo tiene dos respuestas.

Una respuesta es lo que cada uno hará o estará dispuesto a hacer, y creo que la mayoría ya sabemos lo que haríamos.

De nada te sirve saber lo que yo haría, pues las mías no son ni tus circunstancias, ni tus condicionamientos, ni tu situación, ni nada de nada comparable. Además, esto no es algo que se aconseja o no hacer, es algo que simplemente se decide hacer o no. En el momento.

Cada uno toma sus decisiones y se hace responsable de las mismas.

La otra es lo que legalmente se puede hacer, bajo la premisa que has puesto.

Creo que eso se lo debes preguntar a un letrado.

Veo que eres nuevo, posiblemente también lo seas en tu relación con las armas y simplemente te planteas cosas que muchos hacen cuando empiezan esa relación, y otros muchos ya nos hemos hecho con anterioridad, pues las tenemos hace tiempo.

Tener acceso a las armas te da muchas posibilidades y te hace plantearte muchas preguntas.

Sinceramente, la probabilidad de que te veas en esa situación es muy remota. Hay millones de cazadores y bastantes miles de tiradores en España, que todos los fines de semana pasean sus armas, que las llevan al campo de tiro, al coto, a la cancha de plato, y los casos como el que tu planteas son muy remotos.

Sólo te doy un consejo, tranquiliza tus pensamientos, lo más probable es que nunca asistas a algo así y, si fuese el caso, no harás nada que hayas pensado que vas a hacer, ya que las circunstancias mandan. Si tienes dudas, asesórate legalmente, el resto descúbrelo tú. Cada cual obra por sí mismo, en cada situación, no por lo que hayan hecho otros, que en nada te ayudarán si te las ves jodidas.

Saludos,


:apla: sin más comentarios

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por IVAN-HK » 02 Mar 2025 16:17

5ilverH4nd escribió:Supongo que lo primero que haría es si voy con mi familia meterlos al coche y ponerlos a salvo lo más lejos posible. Si estoy solo, meterme y largarme lo más lejos posible.

Eres un tipo con pistola, no un héroe ni un policía, yo no me metería en ese asunto la verdad.


Hay que ser realista ante un par o mas tios con AKs y tu con una 9 mm...
Aunque si eres un uniformado, tu deber es la de proteger la vida de los ciudadanos
Pero hay situaciones y situaciones.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por 5ilverH4nd » 28 Feb 2025 21:18

Supongo que lo primero que haría es si voy con mi familia meterlos al coche y ponerlos a salvo lo más lejos posible. Si estoy solo, meterme y largarme lo más lejos posible.

Eres un tipo con pistola, no un héroe ni un policía, yo no me metería en ese asunto la verdad.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Jaal » 23 Feb 2025 00:33

stvntman escribió:
Jaal escribió:Buenas noches, agradezco mucho todos los comentarios. El tema es muy peliagudo, complicado y exageradamente dependiente de las circunstancias, por ello llego a la conclusión de hacer uso del arma solo y exclusivamente si no hay más remedio, siempre y cuando te sea posible, y el ataque a tu persona o a los tuyos sea inminente. Verdad es que es preferible ir con grilletes en las muñecas que metido en una bolsa camino del anatómico forense. de la cárcel se sale, del cementerio no. Reitero la gracias a todos por sus comentarios a los que se inserten desde ahora. Saludos


Si tienes un momento mira este vídeo de Samuel Vázquez porque despeja las dudas de todo este tema:
https://youtube.com/shorts/vDFJMk8_Ins?si=uv3hypS5nWnlJDBx


Esto es precisamente lo que todo el mundo, menos los delincuentes, quisiéramos que existiera como Ley. Todos, y más los delincuentes, saben que está prohibido el acceso a un domicilio particular sin consentimiento de la propiedad o sin orden judicial, a partir de ahí quien entre, que siempre será con malas intenciones, tendría que responsabilizarse de lo que le ocurra allí dentro, sea lo que sea, porque lo lógico es que quien allana no lo hace para darte las buenas noches, lo que sí es seguro es que si tiene que hacer uso de la violencia, incluso extrema, la hará si tú no se lo impides. Ya hay jurisprudencia sobre esto, debéis conocer que hubo un caso en las Canarias que al final la Ley eximió a la persona que en defensa personal dentro de su domicilio mandó al delincuente al otro barrio, creo que fue así, no?. Pienso que si un caso de estos le ocurriera a quienes hacen las leyes, las harían de manera que los delincuentes se lo pensarían más de una vez a la hora de violar el domicilio ajeno

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Nyati » 21 Feb 2025 17:15

Es una pregunta que no tiene respuesta, dependerá de las circunstancias, y de cada uno.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Izhmash » 21 Feb 2025 16:29

Veo que lo tenemos todos muy claro, que te crujen para los restos.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por jaf1963 » 21 Feb 2025 16:05

Como han dicho por ahí arriba, ojo que seguro que la pulicía te pega el tiro a ti antes que al que no come jamón.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por JJWinchester » 21 Feb 2025 15:52

Como referencia legal, esta explicación cuyo enlace pongo a continuación me parece bastante completa y coherente con lo que ya se ha indicado en este foro por parte de compañeros abogados, las muchas otras veces que ha salido este tema:

https://marcoschaves.es/blog/legitima-defensa/#:~:text=Los%20requisitos%20esenciales%20de%20la,suficiente%20y%20el%20elemento%20subjetivo.

Obviamente, esto es lo que tendrán en cuenta el juez y el jurado, y hasta puede parecer razonable, pero no responde a tu pregunta. Quizá podrías reflexionar sobre este otro caso:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ignacio_Echeverr%C3%ADa

Un héroe, sin duda alguna, aunque un héroe muerto. No sé si a su padre esto le acabó de consolar.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por stvntman » 21 Feb 2025 15:09

Jaal escribió:Buenas noches, agradezco mucho todos los comentarios. El tema es muy peliagudo, complicado y exageradamente dependiente de las circunstancias, por ello llego a la conclusión de hacer uso del arma solo y exclusivamente si no hay más remedio, siempre y cuando te sea posible, y el ataque a tu persona o a los tuyos sea inminente. Verdad es que es preferible ir con grilletes en las muñecas que metido en una bolsa camino del anatómico forense. de la cárcel se sale, del cementerio no. Reitero la gracias a todos por sus comentarios a los que se inserten desde ahora. Saludos


Si tienes un momento mira este vídeo de Samuel Vázquez porque despeja las dudas de todo este tema:
https://youtube.com/shorts/vDFJMk8_Ins?si=uv3hypS5nWnlJDBx

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Jaal » 20 Feb 2025 22:00

Buenas noches, agradezco mucho todos los comentarios. El tema es muy peliagudo, complicado y exageradamente dependiente de las circunstancias, por ello llego a la conclusión de hacer uso del arma solo y exclusivamente si no hay más remedio, siempre y cuando te sea posible, y el ataque a tu persona o a los tuyos sea inminente. Verdad es que es preferible ir con grilletes en las muñecas que metido en una bolsa camino del anatómico forense. de la cárcel se sale, del cementerio no. Reitero la gracias a todos por sus comentarios a los que se inserten desde ahora. Saludos

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por stvntman » 19 Feb 2025 22:53

No hace mucho tuve una conversación con varios interlocutores y de distinto sexo. En ella me decían que tener armas en casa suponía una gran responsabilidad porque en el caso de usarlas en una intrusión podría suponer muchos perjuicios, por tanto mejor no tenerlas. La conversación tomó otro rumbo cuando respondí:
"Claro, es mucho mejor que te violen y maten a tus hijos".
A veces es necesario un baño de realidad para que la gente reaccione.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Mantrap » 19 Feb 2025 22:11

chargu2 escribió:
Jaal escribió:bns noches, saludos a todos. A pesar de entrar mucho, esta es la primera vez que me decido a poner un comentario. Estos ultimos dias veo en noticias agresiones tanto de delincuentes como de terrorista, y me hace pensar verme en la situacion y pongo un ejemplo para ver comentarios de algo que me preocupa y mucho. Una persona que se dirige al campo de tiro para entrenar, lleva en su maletin una pistola y en sitio diferente la municion, baja de casa a coger el coche para desplazarse al campo de tiro, y entre el portal y el coche observa a alguien (supuestamente terrorista) acuchillando a gente a no mucha distancia del deportista y que se dirige en su dirección, el terrorista ya esta relativamente cerca. Que hacer?. Ruego coherencia en los comentarios


Pues según lo explicas, correr.
Dejando aparte actuaciones heroicas, mientras sacas la pistola, buscas el cargador, coges la munición del bolso separado, amunicionas el arma...
Si aguantas un par de docenas de puñaladas igual tienes tiempo a pegarle un tiro.
Un saludo.


Creo que es la mejor respuesta de todas :mrgreen:

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Deliciosa » 19 Feb 2025 21:57

MamasBoy escribió:¿Conoces a las victimas? ¿son parientes tuyos? si la respuesta es no, métete en el coche y hecha el seguro, porque como te de por hacerte el héroe y te cargues al terrorista encima te crujen a ti, primero porque todavía no te había acuchillado y segundo por la falta de proporcionalidad al utilizar una pistola frente a un cuchillo.


Fin del hilo en la pole.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por chargu2 » 19 Feb 2025 21:54

Jaal escribió:bns noches, saludos a todos. A pesar de entrar mucho, esta es la primera vez que me decido a poner un comentario. Estos ultimos dias veo en noticias agresiones tanto de delincuentes como de terrorista, y me hace pensar verme en la situacion y pongo un ejemplo para ver comentarios de algo que me preocupa y mucho. Una persona que se dirige al campo de tiro para entrenar, lleva en su maletin una pistola y en sitio diferente la municion, baja de casa a coger el coche para desplazarse al campo de tiro, y entre el portal y el coche observa a alguien (supuestamente terrorista) acuchillando a gente a no mucha distancia del deportista y que se dirige en su dirección, el terrorista ya esta relativamente cerca. Que hacer?. Ruego coherencia en los comentarios


Pues según lo explicas, correr.
Dejando aparte actuaciones heroicas, mientras sacas la pistola, buscas el cargador, coges la munición del bolso separado, amunicionas el arma...
Si aguantas un par de docenas de puñaladas igual tienes tiempo a pegarle un tiro.
Un saludo.

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Gas_micu » 19 Feb 2025 17:53

hola jaal, te doy mi humilde opinión, yo fui foe en otro país y por lo que veo la ley en España no es muy diferente, pero si depende mucho de como se interprete el ilícito, por ej: en la situación que describes sin importar que seas un civil , el terrorista ya dejo de agredir a la supuesta victima y a ti no te esta haciendo nada, y además tu puedes dejar el lugar (corriendo, entrar a tu auto, etc) entonces si intervienes tomaste la ley en tus manos incluso peor pueden interpretar que te estas vengando o cualquier pavada para meterte en un proceso judicial. hoy en dia los defensores de los delincuentes te meten los derechos humanos por cualquier cosa.
Obviamente que la mayoría de las personas de bien quisieran intervenir pero en ese caso en particular creo que pierdes, quizás si el terrorista estuviese realizando el echo seria mas a favor tuyo e incluso por mas que te metan preso tengas la satisfacción de haberle salvado la vida a alguien; ya seria una elección mas personal. Si te ataca y misteriosamente tienes tiempo de armar una pistola que tienes cargador separado del arma la respuesta es mas fácil yo prefiero ir esposado(si te da negativo el juicio) que cargado en un cajón :duel-guns: , acodarte que si te caes al piso no tienes otra opción que defenderte estabas acorralado :roll: , y si entran a tu casa siempre temes por tu muerte y la de los tuyos dejar bien en claro que las cosas materiales nunca son mas importantes que la vida de uno de estos señores que entran sin permiso.
Dicho esto nunca es lindo dispararle a nadie y mucho menos cargarte con alguien...espero que te aporte algo :birra^:

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Tirador91 » 18 Feb 2025 19:02

Mi consejo, a menos que sea contra los tuyos, no hacerse el héroe, incluso en Israel que es un país acostumbrado a ataques yihadistas, la policía ha disparado por error a civiles que han enfrentado terroristas, así que ahora por ley todas las armas civiles deben tener una cinta reflejante amarilla.

Estamos hablando de un país con servicio militar obligatorio para hombres y mujeres, es decir que la gran mayoría de los civiles saben disparar e incluso ahí hay errores.

Pero aquí en España, donde el 90% de los CCSSEE no han visto un muerto en todo su servicio ni han estado en un intercambio de disparos, como crees que vas a quedar?

En el mejor de los casos, sobrevives para contarlo y luego a buscar un buen abogado porque quien sabe de qué te puedan acusar.

Para muestra un botón, Don José Lomas, se defendió de un agresor armado dentro de su propiedad y ahora está enfrentando 6 años de cárcel.

No hacerse el héroe, un curso de IPSC no te hace Superman, cuando los blancos devuelven los tiros cambia la cosa.

Saludos

Re: DUDANDO QUE ACTITUD TENER ANTE TERRORISTA

Mensaje por Yvan5 » 18 Feb 2025 18:18

Pues que los de la IA se repasen el Código Penal, porque dice, como copian ellos "necesidad racional del medio empelado para defenderse" y punto pelota. Luego esa respuesta no está generada con la normativa vigente.

Lo de la proporcionalidad es algo que no dice la ley, lo que pasa es que es mucho más fácil pensar en proporcionalidad de medios que en necesidad de los mismos.

Si entran en mi casa tres hombretones, con bates de beisbol, me pegan una paliza que me dejan medio muerto - camino de estarlo del todo - y van a por mi madre de 80 años, que sabe cómo acceder a armas y municiones, y ella le pega un tiro al primero que se le arrima... pues, señor Juez, hay necesidad racional del medio empleado, que no proporcionalidad. Porque no es proporcional una pistola a tres bates de beisbol, pero mi madre no tiene otra opción que esa o dejarse matar.

No soy abogado, aunque por otros motivos tengo este tema bastante trabajado, pero si alguno de los que hay por el foro tiene ganas y tiempo, puede poner algunas sentencias al respecto, que hay un buen puñado en el buscador CENDOJ.

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