Chinchu escribió:

IVAN-HK escribió:Coriolis depende de la inercia. Una gran masa de agua (o aire) sufren el efecto. Una pequeña no.

Lo que le pasa a la bala, no es de todo un coriolis en ese sentido, es que la bala se mueve por una fuerza libre (no es una cuerda...); eso la deja desligada de la Tierra en su movimiento. Vamos, como si una persona en patinete esta quieta, sobre él en un tren a velocidad constante, y acelera bruscamente... o decelera (frena por ejemplo) para los que esten dentro del tren pareceria en cierto modo que se va en una dirección concreta si que "nada lo empuje"...

Disculpa pero esto no es así.

El efecto coriolis lo sufren todas las masas en movimiento, grandes y pequeñas. Otra cosa muy distinta es que el valor de la llamada fuerza de Coriolis sea proporcional a la masa, pero se aplica sobre todo cuerpo en movimiento sometido a un sistema de referencia que gira, independientemente de su masa.

Las balas, las masas de agua, las de aire, se mueven porque están sometidas a fuerzas que se aplican sobre ellas, no a fuerzas libres. Esas fuerzas tienen su origen, su magnitud, su dirección y su sentido determinados. No son fuerzas aleatorias. En la componente total de dichas fuerzas, entra en juego el efecto Coriolis.

Por tanto este efecto se produce sobre cualquier cuerpo en movimiento. La razón es debida simplemente a que el observador ve el movimiento del cuerpo desde su sistema de referencia, que es la Tierra, porque el observador sí está ligado a ella y se mueve con ella. La tierra, al girar, provoca un efecto inercial cuyo resultado es la denominada fuerza de Coriolis.

Saludos,

IVAN-HK escribió:Coriolis depende de la inercia. Una gran masa de agua (o aire) sufren el efecto. Una pequeña no.

Lo que le pasa a la bala, no es de todo un coriolis en ese sentido, es que la bala se mueve por una fuerza libre (no es una cuerda...); eso la deja desligada de la Tierra en su movimiento. Vamos, como si una persona en patinete esta quieta, sobre él en un tren a velocidad constante, y acelera bruscamente... o decelera (frena por ejemplo) para los que esten dentro del tren pareceria en cierto modo que se va en una dirección concreta si que "nada lo empuje"...

fierabras escribió:Si mal no recuerdo, el efecto coriolis o aceleración de coriolis no tiene el mismo sentido en el hemisferio norte que en el sur.

Por ejemplo, cuando se vacía un lavabo lleno de agua, en nuestro hemisferio gira en remolino en un sentido, pero debajo del Ecuador lo hace en el contrario (esto es por el coriolis de marras del que estamos hablando).

Supongo que de influir en el tiro, los cálculos se habrán de hacer a la inversa, según estés en España o en Sudáfrica, por ejemplo.

Chinchu escribió:

kikeformad escribió:

Chinchu escribió:
Me surge una pregunta, y no es una encerrona, ¿estás seguro que eso no es una leyenda urbana o que alguien se ha quedado contigo?

Me explico, si esa compensación es cierta, cuando tiro orientado en dirección norte, tendría que disparar un poco más a la derecha para dar en el blanco; pero si disparo un tiro en dirección al sur, debería disparar un poco más a la izquierda. Todo ello para compensar el movimiento de la tierra. Aparte que no sería lineal, sino variable en función de la latitud y el ángulo respecto al eje terrestre.

¿Cómo sabe la pistola P08 de Artillería la orientación hacia donde disparo?

Por cierto, uno de mis sueños poseerla algún día.

Saludos,

Pues no sabría explicártelo, en muchos tratados de balística y artillería vienen formuladas las tablas, siendo muy significativas las diferencias en el blanco a partir de los 1500 metros.

En cuanto a la luger de artillería, de leyenda urbana nada, solo hay que tenerla en la mano e ir moviendo el alza hacia atrás, a mayor distancia el alza no solo sube sino que también va girando. Ya pondré fotos,

Sí, sí, sé que lo hacen, pero para compensar el resultado del propio sentido de giro de los proyectiles, no del efecto coriolis. Esto es, la desviación del proyectil por el efecto giroscópico de su giro, (llamado también deriva por rotación, o deriva tubular), y no por el efecto de la aceleración de Coriolis, que es debida al movimiento de la Tierra.

gumersindo escribió:

Chinchu escribió:

kikeformad escribió:Pues no sabría explicártelo, en muchos tratados de balística y artillería vienen formuladas las tablas, siendo muy significativas las diferencias en el blanco a partir de los 1500 metros.

En cuanto a la luger de artillería, de leyenda urbana nada, solo hay que tenerla en la mano e ir moviendo el alza hacia atrás, a mayor distancia el alza no solo sube sino que también va girando. Ya pondré fotos,

Sí, sí, sé que lo hacen, pero para compensar el resultado del propio sentido de giro de los proyectiles, no del efecto coriolis. Esto es, la desviación del proyectil por el efecto giroscópico de su giro, (llamado también deriva por rotación, o deriva tubular), y no por el efecto de la aceleración de Coriolis, que es debida al movimiento de la Tierra.

No son las fuerzas de Coriolis, es el llamado efecto Magnus que viene derivado de la rotación del proyectil. En náutica las motonaves suelen equipar sendos motores con rotación inversa para contrarrestarse mutuamente.

Chinchu escribió:

kikeformad escribió:

Chinchu escribió:
Me surge una pregunta, y no es una encerrona, ¿estás seguro que eso no es una leyenda urbana o que alguien se ha quedado contigo?

Me explico, si esa compensación es cierta, cuando tiro orientado en dirección norte, tendría que disparar un poco más a la derecha para dar en el blanco; pero si disparo un tiro en dirección al sur, debería disparar un poco más a la izquierda. Todo ello para compensar el movimiento de la tierra. Aparte que no sería lineal, sino variable en función de la latitud y el ángulo respecto al eje terrestre.

¿Cómo sabe la pistola P08 de Artillería la orientación hacia donde disparo?

Por cierto, uno de mis sueños poseerla algún día.

Saludos,

Pues no sabría explicártelo, en muchos tratados de balística y artillería vienen formuladas las tablas, siendo muy significativas las diferencias en el blanco a partir de los 1500 metros.

En cuanto a la luger de artillería, de leyenda urbana nada, solo hay que tenerla en la mano e ir moviendo el alza hacia atrás, a mayor distancia el alza no solo sube sino que también va girando. Ya pondré fotos,

Sí, sí, sé que lo hacen, pero para compensar el resultado del propio sentido de giro de los proyectiles, no del efecto coriolis. Esto es, la desviación del proyectil por el efecto giroscópico de su giro, (llamado también deriva por rotación, o deriva tubular), y no por el efecto de la aceleración de Coriolis, que es debida al movimiento de la Tierra.

Chinchu escribió:

kikeformad escribió:

Chinchu escribió:
Me surge una pregunta, y no es una encerrona, ¿estás seguro que eso no es una leyenda urbana o que alguien se ha quedado contigo?

Me explico, si esa compensación es cierta, cuando tiro orientado en dirección norte, tendría que disparar un poco más a la derecha para dar en el blanco; pero si disparo un tiro en dirección al sur, debería disparar un poco más a la izquierda. Todo ello para compensar el movimiento de la tierra. Aparte que no sería lineal, sino variable en función de la latitud y el ángulo respecto al eje terrestre.

¿Cómo sabe la pistola P08 de Artillería la orientación hacia donde disparo?

Por cierto, uno de mis sueños poseerla algún día.

Saludos,

Pues no sabría explicártelo, en muchos tratados de balística y artillería vienen formuladas las tablas, siendo muy significativas las diferencias en el blanco a partir de los 1500 metros.

En cuanto a la luger de artillería, de leyenda urbana nada, solo hay que tenerla en la mano e ir moviendo el alza hacia atrás, a mayor distancia el alza no solo sube sino que también va girando. Ya pondré fotos,

Sí, sí, sé que lo hacen, pero para compensar el resultado del propio sentido de giro de los proyectiles, no del efecto coriolis. Esto es, la desviación del proyectil por el efecto giroscópico de su giro, (llamado también deriva por rotación, o deriva tubular), y no por el efecto de la aceleración de Coriolis, que es debida al movimiento de la Tierra.

kikeformad escribió:

Chinchu escribió:

kikeformad escribió:Si bueno el nivel más o menos, sorprende en cambio que alguien sepa en ese foro lo que es el efecto coriolis...que por cierto se tuvo en cuenta al diseñar las P08 de Artillería en la WWI, el alza al subir con la distancia también gira ligeramente, a mayor distancia más giro.

Me surge una pregunta, y no es una encerrona, ¿estás seguro que eso no es una leyenda urbana o que alguien se ha quedado contigo?

Me explico, si esa compensación es cierta, cuando tiro orientado en dirección norte, tendría que disparar un poco más a la derecha para dar en el blanco; pero si disparo un tiro en dirección al sur, debería disparar un poco más a la izquierda. Todo ello para compensar el movimiento de la tierra. Aparte que no sería lineal, sino variable en función de la latitud y el ángulo respecto al eje terrestre.

¿Cómo sabe la pistola P08 de Artillería la orientación hacia donde disparo?

Por cierto, uno de mis sueños poseerla algún día.

Saludos,

Pues no sabría explicártelo, en muchos tratados de balística y artillería vienen formuladas las tablas, siendo muy significativas las diferencias en el blanco a partir de los 1500 metros.

En cuanto a la luger de artillería, de leyenda urbana nada, solo hay que tenerla en la mano e ir moviendo el alza hacia atrás, a mayor distancia el alza no solo sube sino que también va girando. Ya pondré fotos,

Chinchu escribió:

kikeformad escribió:Si bueno el nivel más o menos, sorprende en cambio que alguien sepa en ese foro lo que es el efecto coriolis...que por cierto se tuvo en cuenta al diseñar las P08 de Artillería en la WWI, el alza al subir con la distancia también gira ligeramente, a mayor distancia más giro.

Me surge una pregunta, y no es una encerrona, ¿estás seguro que eso no es una leyenda urbana o que alguien se ha quedado contigo?

Me explico, si esa compensación es cierta, cuando tiro orientado en dirección norte, tendría que disparar un poco más a la derecha para dar en el blanco; pero si disparo un tiro en dirección al sur, debería disparar un poco más a la izquierda. Todo ello para compensar el movimiento de la tierra. Aparte que no sería lineal, sino variable en función de la latitud y el ángulo respecto al eje terrestre.

¿Cómo sabe la pistola P08 de Artillería la orientación hacia donde disparo?

Por cierto, uno de mis sueños poseerla algún día.

Saludos,