¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

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Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por luchar » 07 Sep 2017 20:22

Hola compañeros... :saluting-soldier:

Ladrones en casa la noche, la nueva ley que extiende la defensa legítima. :apla: :apla: :apla:


Como en Francia. La ley sobre los robos nocturnos se basa en una disposición similar en el derecho francés, que prevé la legítima defensa para el acto de rechazar las agresiones nocturnas con agresión. :apla: :apla: :apla:

Suerte España.... :apla:

Saludos. :saluting-soldier:

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por Parrish112 » 07 Sep 2017 01:38

demoniotasmania escribió:
Parrish112 escribió:Lo que diferencia esta de otras leyes es que han eliminado el principio de proporcionalidad, por lo que no tiene que ir armado, simplemente dice que puedes proteger tus bienes, los ajenos,tu vida y la de otros....

Por supuesto que a las 3 de la mañana, con la caraja y la luz apagada no diferencio si va a armado o no, pero en tu negocio a un niñato que se mete un blíster de chicles al bolsillo, le puedas meter dos tiros... Porque eso es precisamente lo que significa proteger tu patrimonio sin atender a criterios de proporcionalidad, que no tiene que haber mas que una confrontacion verbal cuando le pillas para alegar que te has sentido en peligro o has visto menoscabado tu patrimonio.

Habrá que leer la ley mas allá del titular para ver si se limita de alguna forma este derecho.

Reitero que la proporcionalidad entendida como usar el arma con congruencia, es necesario.

Un saludo!!


En los domicilios el principio de proporcionalidad no es aplicable, porque la persona a la que le entra un intruso en casa no puede hacer averiguaciones ni adivinar las intenciones del malhechor, no hay tiempo y entretenerse en proporcionalidades es a riesgo de su físico y de su vida, y menos aún para llamadas a la policía, etc...

En un comercio, un lugar de trabajo, es distinto si está abierto al público. Los negocios o lugares de trabajo no son sólo tiendas de comestibles, hay oficinas, fábricas, almacenes, etc...Si está abierto al público, entonces es normal que entre la gente cuando está abierto, y eso que comentas no es así, lo que han aprobado no dice que puedas matar a alguien por robar un chicle o una lata de mejillones. Quien haga eso, será juzgado consecuentemente, no cabe entender otra cosa.

El texto habla de "sentirse amenazado", y es un término ambiguo, no sé si está bien traducido, supongo que quiere decir " quien sea agredido", porque eso de "sentirse amenazado", cualquiera puede sentirse así.

Por cierto, que el texto habla de armas pero eso será quien las tenga, que supongo que será más o menos como aquí. Para el que no, pues palo, cuchillo, etc... Pero es un gran avance porque elimina el concepto de "proporcionalidad" que es una aberración en muchos casos.


Creo que no has leído lo que he dicho... Parece igual, no?

-Apoyamos la doctrina castillo
-Introduciomos el concepto de congruencia ante la desaparición de la proporcionalidad.
-Creemos que hay que leer la ley con detenimiento sin quedarnos en lo que dice el artículo.

Me equivoco?

Un saludo!

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por demoniotasmania » 06 Sep 2017 18:45

Parrish112 escribió:Lo que diferencia esta de otras leyes es que han eliminado el principio de proporcionalidad, por lo que no tiene que ir armado, simplemente dice que puedes proteger tus bienes, los ajenos,tu vida y la de otros....

Por supuesto que a las 3 de la mañana, con la caraja y la luz apagada no diferencio si va a armado o no, pero en tu negocio a un niñato que se mete un blíster de chicles al bolsillo, le puedas meter dos tiros... Porque eso es precisamente lo que significa proteger tu patrimonio sin atender a criterios de proporcionalidad, que no tiene que haber mas que una confrontacion verbal cuando le pillas para alegar que te has sentido en peligro o has visto menoscabado tu patrimonio.

Habrá que leer la ley mas allá del titular para ver si se limita de alguna forma este derecho.

Reitero que la proporcionalidad entendida como usar el arma con congruencia, es necesario.

Un saludo!!


En los domicilios el principio de proporcionalidad no es aplicable, porque la persona a la que le entra un intruso en casa no puede hacer averiguaciones ni adivinar las intenciones del malhechor, no hay tiempo y entretenerse en proporcionalidades es a riesgo de su físico y de su vida, y menos aún para llamadas a la policía, etc...

En un comercio, un lugar de trabajo, es distinto si está abierto al público. Los negocios o lugares de trabajo no son sólo tiendas de comestibles, hay oficinas, fábricas, almacenes, etc...Si está abierto al público, entonces es normal que entre la gente cuando está abierto, y eso que comentas no es así, lo que han aprobado no dice que puedas matar a alguien por robar un chicle o una lata de mejillones. Quien haga eso, será juzgado consecuentemente, no cabe entender otra cosa.

El texto habla de "sentirse amenazado", y es un término ambiguo, no sé si está bien traducido, supongo que quiere decir " quien sea agredido", porque eso de "sentirse amenazado", cualquiera puede sentirse así.

Por cierto, que el texto habla de armas pero eso será quien las tenga, que supongo que será más o menos como aquí. Para el que no, pues palo, cuchillo, etc... Pero es un gran avance porque elimina el concepto de "proporcionalidad" que es una aberración en muchos casos.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por demoniotasmania » 06 Sep 2017 18:32

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por Parrish112 » 06 Sep 2017 18:25

Lo que diferencia esta de otras leyes es que han eliminado el principio de proporcionalidad, por lo que no tiene que ir armado, simplemente dice que puedes proteger tus bienes, los ajenos,tu vida y la de otros....

Por supuesto que a las 3 de la mañana, con la caraja y la luz apagada no diferencio si va a armado o no, pero en tu negocio a un niñato que se mete un blíster de chicles al bolsillo, le puedas meter dos tiros... Porque eso es precisamente lo que significa proteger tu patrimonio sin atender a criterios de proporcionalidad, que no tiene que haber mas que una confrontacion verbal cuando le pillas para alegar que te has sentido en peligro o has visto menoscabado tu patrimonio.

Habrá que leer la ley mas allá del titular para ver si se limita de alguna forma este derecho.

Reitero que la proporcionalidad entendida como usar el arma con congruencia, es necesario.

Un saludo!!

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por miancave » 06 Sep 2017 13:36

Bien por Italia, parece que las cosas comienzan a cambiar en esta Europa aborregada y llena de burócratas :apla: .

Parrish112 escribió:Tienda de alimentación, un hombre comete un robo famélico de un kilo de arroz y una lata de atún y se lleva dos tiros..... No lo veo. Ni tanto ni tan calvo. Lo siento si no pienso como el resto.
.....


Parrish, si estás en tu negocio y te entra un encapuchado armado, ¿le preguntas antes si sólo quiere arroz o el dinero de tu caja?

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por papaoso » 06 Sep 2017 10:01

Parrish112 escribió:Tienda de alimentación, un hombre comete un robo famélico de un kilo de arroz y una lata de atún y se lleva dos tiros..... No lo veo. Ni tanto ni tan calvo. Lo siento si no pienso como el resto.

En cuanto a la defensa del hogar.... Ahí sí estoy de acuerdo! Ya está bien! que cualquiera pueda entrar en un chalet con la gente durmiendo, violar, matar, robar y salir impune.

Ya veremos en unos meses la cantidad de asesinatos legalizados que comete la Camorra defendiendo bienes propios o ajenos en hogares y negocios como discotecas y puticlubs.

Tal vez sea desproporcionado lo del robo famélico, pero si no quieres ir a ver al creador antes de tiempo, no robes, no entres en casas ajenas, no violes y no ataques si no es en defensa propia.
Todo bastante sencillo de entender y comprender.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por Parrish112 » 06 Sep 2017 08:28

Tienda de alimentación, un hombre comete un robo famélico de un kilo de arroz y una lata de atún y se lleva dos tiros..... No lo veo. Ni tanto ni tan calvo. Lo siento si no pienso como el resto.

En cuanto a la defensa del hogar.... Ahí sí estoy de acuerdo! Ya está bien! que cualquiera pueda entrar en un chalet con la gente durmiendo, violar, matar, robar y salir impune.

Ya veremos en unos meses la cantidad de asesinatos legalizados que comete la Camorra defendiendo bienes propios o ajenos en hogares y negocios como discotecas y puticlubs.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por RAFAELMIN » 06 Sep 2017 01:16

Gran noticia para los italianos!!!

El problema, los malos vendrán a España, país lleno de derechos y ventajas, si eres de los malos.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por macthebar » 06 Sep 2017 00:04

Felicidades a los italianos de bien, y a los malos que les den por donde amargan los pepinos, a ver si de una vez nuestros tiranos gobernantes espabilan y se ponen del lado de los buenos :twisted: :twisted:

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por furas » 05 Sep 2017 23:29

Mejor no digo nada de lo que pienso de nuestras autoridades. :mrgreen:

Enhorabuena para los Italianos.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por ALMENDRALEJO » 05 Sep 2017 23:25

Habrá que ver los resultados. Sirva esta nueva ley italiana como prototipo de prueba.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por BRUNOCOM » 05 Sep 2017 23:10

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por ALFRETT » 05 Sep 2017 23:05

Me alegra conocer esa noticia. Aquí es otro cantar, ni los ciudadanos ,ni siquiera (como bien sabeis) las propias fuerzas de seguridad pueden desenfundar sus armas ,a menos que ya les hayan disparado antes. En fin ,no me quiero calentar. Saludos.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por luchar » 05 Sep 2017 22:19

ITALIA....... :apla: :apla:

++++++++ :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por Orion » 05 Sep 2017 21:30

Parece que ya hay varios países en Europa que empiezan a alejarse del discurso infantil y buenista al que nos tienen acostumbrados tanto la prensa como los políticos tradicionales.

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por Culter » 05 Sep 2017 21:27

Aquí las autoridades tienen demasiado miedo a una población armada. Cuando la conciencia no está limpia...

Re: ¡¡¡FORZA ITALIA!!!!

Mensaje por Komprasman » 05 Sep 2017 21:21

Sí, cuando se congele el Infierno. :twisted: :twisted: :twisted:

Saludos cordiales.

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