elsantoangel escribió:Creo que lo correcto es el paso intermedio ...
Armar a una pòblacion como la española, hoy dia con poca educiacion, lease civismo, y con el caracter "latino" malo malo malo ....
Pero puede hacerse para las generaciones venideras e ir introduciendo cierta educacion sobre el tema
PEJ se me ocurre algo intermedio y muy acertado modificando solo un poco el Cpenal
Si una persona tiene licencia de armas y alguien entra en su chabolo ....pim pan pun y pocas o ninguna explicaciones deberia de dar.
Con esto el choro empieza a pensarselo dos veces, y evitamos el mas vil de los robos y es que violen tu intimidad, tu morada de descanso y tu familia
Quizas en la proxima generacion que ciertos particulares puedan segun que autorizacion portar armas seria posible
Como lo veis?
Una vez más me repito a los hechos. Esto ya se ha vivido, y si nosotros somos calientes, como pensaís que son los cubanos, dominicanos, puertoriqueños, etc?
El caracter caliente de la sangre latina fue un argumento esgrimido por fuerza por aquellos que se oponían a una ley de porte en Florida en 1987.
Pero lo cierto es que en ese año, en algunos barrios de Miami, si un tipo se te tumbaba en mitad de una calle, o parabas o lo pasabas por encima, y si parabas tenías asegurado que te llevabas un balazo o un navajazo para quitarte el coche. Eso sin contar que viajar en un vehículo alquilado de Miami a Orlando y hacer un pipi en un área de descanso era jugarte la vida.
En fin, nada que en España no hayamos visto este verano.
Pues se alegó lo mismo, que armar a los civiles iba a ser un error, que Miami tenía el consumo de alcohol más alto de USA, fiestas interminables y temperaturas medias de 30ºC. Un cocktail explosivo.
Y que paso?
Pues justamente todo lo contrario. Se armó a la población, en 5 años el crímen violento alcanzó mínimos proporcionalmente al número de licencias de porte que se otorgaban y quedó recluido dentro de los barrios marginales. Los kinkis ya no mataban ciudadanos honrados, se mataban entre ellos.
Ni educación, ni calor, ni historias. Cuando la población se hizo responsable, acepto dicha responsabilidad. El consumo de alcohol disminuyo, las peleas por altercados de tráfico o familiares también. En general la gente se volvió más educada y responsable.
Y ya puse en otro post las gráficas. Esto son hechos, no debates filosóficos o sociales. Y los habitantes del sur de la Florida son mucho más calientes y latinos que nosotros.
Eso sí, el porte no es gratis como nuestra "B". Hay que hacer un curso de 10 horas y un exámen y por supuesto no tener antecedentes.
El arma no se puede ver ni quedar su contorno patente, y solamente se puede desenfundar en caso de que tu vida o la de otra persona corra peligro o de daño severo.
No puedes desefundar para amenazar u obligar a un agresor a deponer su actitud. Solo puedes dispararle si te ataca y ves que como resultado del ataque puedes quedar incapacitado o resultar muerto.
Es más, en algunos estados te dicen que si tienes opción a huir antes de atacar lo hagas, en Florida no, si estás legalmente en un sitio no tienes por que retirarte, puedes oponer fuerza con fuerza, aunque del resultado de esta se produzca una muerte.
Es importante el matiz, puesto que la persona que se defiende solo busca la incapacitación del asaltante, si en el transcurso de esta, este resulta muerto la persona que se ha defendido no puede ser imputada por homicidio, no es su responsabilidad.
Soy de partidario de universalizar la B en España?
Por supuesto, y por las siguientes razones:
- La constitución dice que todos los Españoles somos iguales. No hay derecho a que unos por tener dinero, contactos o amigos, tengan un derecho, la defensa con arma de fuego, que se niegue sistemáticamente a otras personas por carecer de lo anterior. Por que si Ramoncín hubiese sido atacado en Barajas para quitarle su Cayenne, en vez de Raquel, el resultado seguramente no habría sido el mismo.
- La constitución también dice que la vida es un bien legal máximo. Efectiamente, nos dicen por lo mismo que la vida del Kinki vale igual que la tuya, pues bien, por lo anterior la vida de Ramoncín no puede valer más que la de Raquel, y sin embargo lo vale. Si la constitución hace que actualmente sea legal eso, con la misma razón tu vida, como ciudadano cumplidor de las leyes, vale más que la de un kinki. Y si no que justifiquen lo anterior.
- La B tiene que venir acompañada de un curso y de un entrenamiento. Si alguien pasa ambos y no tiene antecendentes, yo no veo ningún problema para otorgarle una licencia de porte al igual que se le otorga el volante de un coche.
- Y por supuesto, una B universalizada tiene que venir acompañada de un incremento de la dureza de las leyes por su mal uso. Si nos hacemos responsables, es para hacernos responsables de todo. De hecho antes en España todos conduciamos como locos y desde que se endureció el código de circulación, la gente va mucho más tranquila.
Por lo tanto no estamos muy lejos de ser educados, lo que necesitamos es que se nos trate como adultos y se nos haga responsables. Al fin y al cabo la esencia de la libertad es esa. Saber respetar, saber comportarte y hacerte responsable de tus actos.
[quote="elsantoangel"]Creo que lo correcto es el paso intermedio ...
Armar a una pòblacion como la española, hoy dia con poca educiacion, lease civismo, y con el caracter "latino" malo malo malo ....
Pero puede hacerse para las generaciones venideras e ir introduciendo cierta educacion sobre el tema
PEJ se me ocurre algo intermedio y muy acertado modificando solo un poco el Cpenal
Si una persona tiene licencia de armas y alguien entra en su chabolo ....pim pan pun y pocas o ninguna explicaciones deberia de dar.
Con esto el choro empieza a pensarselo dos veces, y evitamos el mas vil de los robos y es que violen tu intimidad, tu morada de descanso y tu familia
Quizas en la proxima generacion que ciertos particulares puedan segun que autorizacion portar armas seria posible
Como lo veis?[/quote]
Una vez más me repito a los hechos. Esto ya se ha vivido, y si nosotros somos calientes, como pensaís que son los cubanos, dominicanos, puertoriqueños, etc?
El caracter caliente de la sangre latina fue un argumento esgrimido por fuerza por aquellos que se oponían a una ley de porte en Florida en 1987.
Pero lo cierto es que en ese año, en algunos barrios de Miami, si un tipo se te tumbaba en mitad de una calle, o parabas o lo pasabas por encima, y si parabas tenías asegurado que te llevabas un balazo o un navajazo para quitarte el coche. Eso sin contar que viajar en un vehículo alquilado de Miami a Orlando y hacer un pipi en un área de descanso era jugarte la vida.
En fin, nada que en España no hayamos visto este verano.
Pues se alegó lo mismo, que armar a los civiles iba a ser un error, que Miami tenía el consumo de alcohol más alto de USA, fiestas interminables y temperaturas medias de 30ºC. Un cocktail explosivo.
Y que paso?
Pues justamente todo lo contrario. Se armó a la población, en 5 años el crímen violento alcanzó mínimos proporcionalmente al número de licencias de porte que se otorgaban y quedó recluido dentro de los barrios marginales. Los kinkis ya no mataban ciudadanos honrados, se mataban entre ellos.
Ni educación, ni calor, ni historias. Cuando la población se hizo responsable, acepto dicha responsabilidad. El consumo de alcohol disminuyo, las peleas por altercados de tráfico o familiares también. En general la gente se volvió más educada y responsable.
Y ya puse en otro post las gráficas. Esto son hechos, no debates filosóficos o sociales. Y los habitantes del sur de la Florida son mucho más calientes y latinos que nosotros.
Eso sí, el porte no es gratis como nuestra "B". Hay que hacer un curso de 10 horas y un exámen y por supuesto no tener antecedentes.
El arma no se puede ver ni quedar su contorno patente, y solamente se puede desenfundar en caso de que tu vida o la de otra persona corra peligro o de daño severo.
No puedes desefundar para amenazar u obligar a un agresor a deponer su actitud. Solo puedes dispararle si te ataca y ves que como resultado del ataque puedes quedar incapacitado o resultar muerto.
Es más, en algunos estados te dicen que si tienes opción a huir antes de atacar lo hagas, en Florida no, si estás legalmente en un sitio no tienes por que retirarte, puedes oponer fuerza con fuerza, aunque del resultado de esta se produzca una muerte.
Es importante el matiz, puesto que la persona que se defiende solo busca la incapacitación del asaltante, si en el transcurso de esta, este resulta muerto la persona que se ha defendido no puede ser imputada por homicidio, no es su responsabilidad.
Soy de partidario de universalizar la B en España?
Por supuesto, y por las siguientes razones:
- La constitución dice que todos los Españoles somos iguales. No hay derecho a que unos por tener dinero, contactos o amigos, tengan un derecho, la defensa con arma de fuego, que se niegue sistemáticamente a otras personas por carecer de lo anterior. Por que si Ramoncín hubiese sido atacado en Barajas para quitarle su Cayenne, en vez de Raquel, el resultado seguramente no habría sido el mismo.
- La constitución también dice que la vida es un bien legal máximo. Efectiamente, nos dicen por lo mismo que la vida del Kinki vale igual que la tuya, pues bien, por lo anterior la vida de Ramoncín no puede valer más que la de Raquel, y sin embargo lo vale. Si la constitución hace que actualmente sea legal eso, con la misma razón tu vida, como ciudadano cumplidor de las leyes, vale más que la de un kinki. Y si no que justifiquen lo anterior.
- La B tiene que venir acompañada de un curso y de un entrenamiento. Si alguien pasa ambos y no tiene antecendentes, yo no veo ningún problema para otorgarle una licencia de porte al igual que se le otorga el volante de un coche.
- Y por supuesto, una B universalizada tiene que venir acompañada de un incremento de la dureza de las leyes por su mal uso. Si nos hacemos responsables, es para hacernos responsables de todo. De hecho antes en España todos conduciamos como locos y desde que se endureció el código de circulación, la gente va mucho más tranquila.
Por lo tanto no estamos muy lejos de ser educados, lo que necesitamos es que se nos trate como adultos y se nos haga responsables. Al fin y al cabo la esencia de la libertad es esa. Saber respetar, saber comportarte y hacerte responsable de tus actos.
