¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

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Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por litomac » 08 Dic 2011 10:44

IVAN-HK escribió:para algunos la "mili" sustituye la educación de los padres...

para otros, la "mili" sustituye la autoridad o moralidad de la sociedad...

la "mili" sirve para otras cosas, o debería...


Totalmente de acuerdo
El ejército: profesional.

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Frankie50 » 07 Dic 2011 20:39

puzzling escribió:
¿¿¿ Mándeeee :shock: :shock: :shock: :shock: ???




"Tamos" perdidos...

Esto ya no "tié" solución...

Me hago viejo...

"Toi joio"...




Voy a buscar mi boina verde y me ahogo con ella :| :| :| !!!


¿Tendrán miedo de que les okupen el cuartel? :mrgreen:

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por puzzling » 07 Dic 2011 20:23

homer escribió:
Frankie50 escribió:
En otro orden de cosas, un familiar de Palma me contó hace unos días que había visto quien hacía las guardias en los cuarteles: ¡Prosegur! :shock: :shock: :shock: ¿Alguien de 'ses illes' puede confirmarlo?


yo no soy d elas islas pero en algunos cuarteles o cuarteles generales hacen guardias compartidas


¿¿¿ Mándeeee :shock: :shock: :shock: :shock: ???




"Tamos" perdidos...

Esto ya no "tié" solución...

Me hago viejo...

"Toi joio"...




Voy a buscar mi boina verde y me ahogo con ella :| :| :| !!!

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Chevi297 » 07 Dic 2011 14:17

Brugent escribió:Hola:

Este fin de semana conversando con mi siberiana sobre los problemas de la juventud en España, le he preguntado si creía que sería positivo reimplantar el servicio militar obligatorio para espabilar y disciplinar un poco a una juventud en gran parte sin guía y desconcertada, que lo espera todo a cambio de nada.

Evidentemente ya no estamos hace 30 años y espero que lo que sufrí innecesariamente en mi mili les fuera ahorrado. Mi modelo, imposible por la diferencia de mentalidad y de educación entre los dos pueblos, sería Suiza.

Espero vuestras opiniones.

Saludos: David.

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por ISABELM » 07 Dic 2011 12:24

Buenos dias
Pues a mi modo de entender ROTUNDAMENTE NO, lo que si habría que hacer es UTILIZAR LA RESERVA VOLUNTARIA en todo su potencial, y al 100% de su capacidad, son profesionales, con mucha experiencia acumulada en sus diversos oficios, están en ello por convicción, por lo tanto no hay que formales, no hay que convencerles de nada, Y LO UNICO QUE HAY QUE HACER ES "USARLES", dicho en el mejor sentido de la palabra obviamente.

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Frankie50 » 07 Dic 2011 11:53

homer escribió:
Frankie50 escribió:Obligatorio no, desde luego. Por la falta de libertad de elección entre otras muchas razones. Ya nos obligan a demasiadas cosas, sólo faltaría ésta de nuevo. Además había discriminación sexual. A mí me llamaron, a las chicas de mi edad no las llamaban. Si esto no era discriminación por razón de sexo, entonces no me creo ninguna otra.

En otro orden de cosas, un familiar de Palma me contó hace unos días que había visto quien hacía las guardias en los cuarteles: ¡Prosegur! :shock: :shock: :shock: ¿Alguien de 'ses illes' puede confirmarlo?


yo no soy d elas islas pero en algunos cuarteles o cuarteles generales hacen guardias compartidas


Gracias Homer.

O sea que Prosegur guarda a nuestros soldados mientras estos ven la tele o hacen ganchillo. Está quedando un país que ya no lo reconozco.

No sé de qué me extraño. Ya lo dijo aquel prócer que padecimos: "a España no la va a conocer ni la madre que la parió”.

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por homer » 07 Dic 2011 11:04

Frankie50 escribió:Obligatorio no, desde luego. Por la falta de libertad de elección entre otras muchas razones. Ya nos obligan a demasiadas cosas, sólo faltaría ésta de nuevo. Además había discriminación sexual. A mí me llamaron, a las chicas de mi edad no las llamaban. Si esto no era discriminación por razón de sexo, entonces no me creo ninguna otra.

En otro orden de cosas, un familiar de Palma me contó hace unos días que había visto quien hacía las guardias en los cuarteles: ¡Prosegur! :shock: :shock: :shock: ¿Alguien de 'ses illes' puede confirmarlo?


yo no soy d elas islas pero en algunos cuarteles o cuarteles generales hacen guardias compartidas

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Frankie50 » 07 Dic 2011 02:04

Obligatorio no, desde luego. Por la falta de libertad de elección entre otras muchas razones. Ya nos obligan a demasiadas cosas, sólo faltaría ésta de nuevo. Además había discriminación sexual. A mí me llamaron, a las chicas de mi edad no las llamaban. Si esto no era discriminación por razón de sexo, entonces no me creo ninguna otra.

En otro orden de cosas, un familiar de Palma me contó hace unos días que había visto quien hacía las guardias en los cuarteles: ¡Prosegur! :shock: :shock: :shock: ¿Alguien de 'ses illes' puede confirmarlo?

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por IVAN-HK » 07 Dic 2011 01:12

para algunos la "mili" sustituye la educación de los padres...

para otros, la "mili" sustituye la autoridad o moralidad de la sociedad...

la "mili" sirve para otras cosas, o debería...

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por josetxo » 27 Nov 2011 20:49

Bueno, como colofon, puesto que ya he demostrado mi desacuerdo en lo forzoso.
Tiene cojones, en un pais en el que todo el mundo hace, aparentemente, lo que le sale, queramos que sobre todo " a los de los otros " ( nunca querria, y tengo hijas mayores de edad , que se las llevaran por cojones ), les marquen las disciplina de la peor manera. Lo que es( hubiera sido ) necesario, y ya es tarde, es que nosotros hubieramos puesto mas atencion en la responsabilidad que asumimos. Una mili conscripta, no hace mejores hijos, y por lo que apercibo, tampoco hizo mejores padres. Ahora... si de esto solo hablamos, como ya he comentado, para los hijos de los demas....
tampoco me creo en lo de la milicia, por mas que en este pais, no creemos en la defensa. Bueno.. si, en la defensa de la subvencion, y de "¿ y para esto no hay ayudas ? ". Pues eso,que tal como esta el patio, no me imagino una milicia voluntaria, donde el dia de la marcha de 100 Km, como que empiezan a sonar los moviles, y alli se queda, al que gusta de cazar con el TRG, el veterano de la legion del 88 ( " por dios, abrochese la camisa ..." ), y alguno, mas que no le ha explicado bien su padre, que no pagan kilometraje.
Señores, tiempos pasados, fueron buenos, pero solo por que teniamos menos edad. Hagamos bien lo nuestro, que a hostias no funciona nadie.El NO, es una actitud, el SI otra, y el saber explicar las cosas, es una materia que exige mucha mas dedicacion, talante, constancia, paciencia y amor.
¿Que creeis que es mas facil ?. Ser padre, ser un Boina verde, SEAL, un SAS,...lo ultimo es por unos años.Lo primero, te exige la maxima dedicacion toda la vida. Y no hay medallas, ni honor, ni nada de eso que imaginamos. Pero hay orgullo, y memoria, y cosas de esas, que solo las tienen los mejores. No envidio a ninguno, por que la labor de un padre y una madre, es bastante mas compleja, dificil, no exenta de peligros, y en buena liz, un legado para los que prosiguen la aventura de tu familia, que alguin en su dia , empezo. No hay un CUERPO, con mas historia. Asi pues, colegas, si sois de los " Reclutas Patosos" en la parte que os toca
poneos las pilas, y tened un poco de orgullo. No dejeis para los demas, lo que no sabeis hacer vosotros.

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Vic33 » 27 Nov 2011 06:36

No por dios, una leva es efectivamente forzosa. Todo lo que he expuesto es sólo con carácter voluntario. Saludos

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por joldujo » 26 Nov 2011 14:12

Las levas son reclutamientos forzosos.

Saludos

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Kikote » 26 Nov 2011 13:53

Vic33 escribió:
jjafl escribió:La mili que conocí en los comienzos de los años 80 no se la recomiendo a nadie.
Tampoco conocí a nadie que de cabo primera reenganchado para abajo se sintiera satisfecho dentro del cuartel, sino todo lo contrario parecía un cementerio de pipas quemadas, y cuanto mas avanzado estaba el individuo respecto a relaciones con novia, trabajo, proyectos etc. peor lo llevaban.
Puede que para quien en décadas anteriores hubiera pasado hambre y vistiera con harapos y le hubieran matado a trabajar de adolescente, la mili haya sido una época esplendorosa en la que le daban de comer, viajaba gratis de paquete en un camión o en un tren y a lo mejor hasta veía el mar por primera vez.

Pero la mili que yo conocí era extremadamente injusta, aburrida, tediosa, estúpida hasta tal punto que años después todavía me levantaba cabreado por pesadillas en las que me volvían a llamar a hacer la mili de nuevo.

Y no soy precisamente un blandengue pero no me gusta que me toquen los cojones ni cuando hice la mili ni siendo civil
.


Lo que sí potenciaría al igual que lo tienen otros países, es una "mili voluntaria", formaría personas voluntarias seleccionadas en el ámbito civil,


¿Te refieres a una leva?

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Vic33 » 26 Nov 2011 13:38

jjafl escribió:La mili que conocí en los comienzos de los años 80 no se la recomiendo a nadie.
Tampoco conocí a nadie que de cabo primera reenganchado para abajo se sintiera satisfecho dentro del cuartel, sino todo lo contrario parecía un cementerio de pipas quemadas, y cuanto mas avanzado estaba el individuo respecto a relaciones con novia, trabajo, proyectos etc. peor lo llevaban.
Puede que para quien en décadas anteriores hubiera pasado hambre y vistiera con harapos y le hubieran matado a trabajar de adolescente, la mili haya sido una época esplendorosa en la que le daban de comer, viajaba gratis de paquete en un camión o en un tren y a lo mejor hasta veía el mar por primera vez.

Pero la mili que yo conocí era extremadamente injusta, aburrida, tediosa, estúpida hasta tal punto que años después todavía me levantaba cabreado por pesadillas en las que me volvían a llamar a hacer la mili de nuevo.

Y no soy precisamente un blandengue pero no me gusta que me toquen los cojones ni cuando hice la mili ni siendo civil
.

Coincido en un 90 % (salvo lo coloreado) con éste comentario, o al menos, yo tuve la misma sensación de aburrimiento al comienzo de los 90, aunque lógicamente, la disciplina termina forzosamente por tocarte los cojones, para eso está, para quebrar voluntades hacia un sólo objetivo.
Lo que sí potenciaría al igual que lo tienen otros países, es una "mili voluntaria", formaría personas voluntarias seleccionadas en el ámbito civil, que en caso de necesidad, o por voluntad propia, puedan ayudar ante cualquier contingencia, grave por supuesto, una especie de guardia nacional, que tengan conocimientos del manejo de las armas militares reglamentarias, instruidas en el disparo,conocer técnicas básicas de evacuación, supervivencia, etc. Parece mucho, pero yo lo veo sencillo. Unas pequeñas instalaciones militares, con un campo de tiro, y un pequeño grupo de militares que se dediquen a tal menester. Y por grupos, cuando haya no sé 10, 15, 20 personas, las que ellos crean convenientes, darles unos conocimientos básicos (un fin de semana intenso, una vez al año, o cada dos). Espacio hay, militares supongo que también, el material caro también está. Coste: la comida, las carpetas y los bolígrafos, ya que al menos yo, estaría dispuesto a asumir el traslado y al ser voluntario, las reclamaciones al maestro armero, todo este proceso tutelado por supuesto, por el ejército.
También habría otra conexión más con la población civil, y creo que otro elemento de seguridad más para nuestra ajetreada sociedad.
En fín, se admiten opiniones, relojes, moneas, etc....................... Un saludo

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por Kikote » 21 Nov 2011 20:25

sysop escribió:Yo despues de estar 12 años en OES, yo estuve por vocacion. Y creo que lo peor que se puede hacer a las FAS es que vuelva el servicio militar obligatorio, ya que tener a gente obligada en un sitio y hacer cosas que ni desea ni le gusta es un grave error, sobre todo a nivel de profesionalidad en las FAS. En el aspecto educacional, las FAS no estan para criar a nuestros hijos, claro que muchos hemos aprendido a espabilar y a sacarnos las castañas del fuego por nuestros medios gracias a la milicia. Pero para mi seria un grave error que volvieran. Las FAS deverian de estar formadas por gente que realmente quieren trabajar en la milicia por amor a su patria y a su bandera; a mi por ejemplo me repugna ver a los inmigrantes en nuestras FAS ya que estos estan por el dinero y una salida facil y rapida de su pais de origen, a estos se les podria tachar de mercenarios, ya que no estan en las FAS Españolas por amor a su patria y por un pais que ni conocen sus gentes y sus costumbres, ni conocen nuestros estandares como la bandera o himno hasta que no estan en las propias FAS, estan por el dinero y eso se llama mercenarios. Que pasaria si España entra en combate con su pais de origen y contra sus familias y conocidos? de que bando esta?

Un saludo.



Pues yo estuve casi 10 años en la Gloriosa, y diría que si por que sería una forma de aumentar la profesionalidad dentro de las FAS, y diría que no, para evitar el señoritismo de los mandos, no de todos, pero si de la mayoría. Esta conversación me acuerdo de haberla tenído con varios compañeros cuando era profesional, y basicamente llegamos a esas dos conclusiones

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por litomac » 21 Nov 2011 20:21

En mi casa yo soy Mr. No

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por FERARRFE » 21 Nov 2011 17:53

SHERIDAN escribió:
FERARRFE escribió:No quiero volver a lo mismo compañero, ya se ha dicho creo y yo te lo repito rápidamente, a mis hijas por supuesto que las educo yo y además en todas las materias necesarias pero hay al menos una cosa que nunca podremos enseñarles como padres y es el saber valorar de verdad lo que es la familia cuando se tiene lejos y no están para sacarnos las castañas del fuego, yo estaba ya muy bien educao cuando me tocó la mili y siempre digo que para lo que de verdad me sirvió es para aprender de verdad el sentido de amistad y compañerismo y el más importante, saber valorar como se merecían a mis padres a los que hasta en ese momento siempre había tenido a mi lado por lo que cuando te faltan no veas cómo aprendes a valorarlos.


Para eso quizas bastaría con apuntarlos a los Boys scouts, o a los campamentos de verano o a decirles ``No´´ de vez en cuando... :wink: .

Un saludo.

Parece mentira que la hayas hecho, no compares un campamento de los boy-scouts con un año de mili.

Lo de decir NO de vez en cuando, en mi caso no es que lo diga a veces sino que por desgracia lo que a veces les digo es un SÍ.

Re: ¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

Mensaje por sysop » 21 Nov 2011 00:32

Yo despues de estar 12 años en OES, yo estuve por vocacion. Y creo que lo peor que se puede hacer a las FAS es que vuelva el servicio militar obligatorio, ya que tener a gente obligada en un sitio y hacer cosas que ni desea ni le gusta es un grave error, sobre todo a nivel de profesionalidad en las FAS. En el aspecto educacional, las FAS no estan para criar a nuestros hijos, claro que muchos hemos aprendido a espabilar y a sacarnos las castañas del fuego por nuestros medios gracias a la milicia. Pero para mi seria un grave error que volvieran. Las FAS deverian de estar formadas por gente que realmente quieren trabajar en la milicia por amor a su patria y a su bandera; a mi por ejemplo me repugna ver a los inmigrantes en nuestras FAS ya que estos estan por el dinero y una salida facil y rapida de su pais de origen, a estos se les podria tachar de mercenarios, ya que no estan en las FAS Españolas por amor a su patria y por un pais que ni conocen sus gentes y sus costumbres, ni conocen nuestros estandares como la bandera o himno hasta que no estan en las propias FAS, estan por el dinero y eso se llama mercenarios. Que pasaria si España entra en combate con su pais de origen y contra sus familias y conocidos? de que bando esta?

Un saludo.

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