[citando a: tobruk]
Veo muchos Gewerh 98, con alza abultada. El caso es que yo tengo dos (spandau 1914 y 17, a parte de un persa), en el que en todos sus alzas son aplanadas como podeis ver por las fotos. Se debe esto a un modelo ligeramente posterior?
Gracias y saludos, hermandad!.;)

Saludos,

Tobruk, tus fusiles Gew98 llevan alza plana, pq son reconstrucciones post WW1, ....los llamados Kar98b.
Si buscas seguro que encontraras alguna fecha de 1920 añadida a la original ó posterior.

[citando a: SicariuS]
muchas gracias, ahora ya lo entiendo lo que es, por asi decirlo, es como los de las escopetas semiautomaticas.

Ahora que se menciona, me acuerdo de una carabina del .22 con la que me dejaron disparar una vez, el porque de que pareciese que tenia dos cañones, siendo que el de abajo era para alojar la municion.

:P:D:plas

muchas gracias, ahora ya lo entiendo lo que es, por asi decirlo, es como los de las escopetas semiautomaticas.

Ahora que se menciona, me acuerdo de una carabina del .22 con la que me dejaron disparar una vez, el porque de que pareciese que tenia dos cañones, siendo que el de abajo era para alojar la municion.

Mas o menos esto...

[citando a: SicariuS]
en un rifle de cargador tubular, como es la forma, esque sinceramente no tengo nidea de como puede ser.

Se parece al cargador de un revolver¿?

Agradeceria me esplicaseis este sistema de cargador y alguna fotico a ser posible.

Que gran putada es el no saber y no saber ande poder aprender, bueno miento, preguntando aqui en el foro se aprende mucho jejejeje ;):R

Un cargador tubular (es un tubo) es un cargador bajo el cañón y a todo lo largo de él, como en los winchester del farwest tipo John Wayne. Los cartuchos se van alineando en línea, uno tras de otro. De ahí que las puntas de las balea interesan que no sean puntiagudas para que no impacten en los culotes de las precedentes y se produzca un disparo fortuito. Me explico?. El cargador de revolver sería otro tipo de depósito, al igual que uno circular o en espiral.
Saludos, Hermandad!!;)

[citando a: IVAN-HK]
Es el llamado Gewehr 71/84 pues su servició fue 1871 al 1888. Creo fue diseñado en 1970. El Infanterie-Gewehr 71, es el abuelo de todos, y su munición era la 11 x 60 mm R. Fue substituido por el Modelo 1888 Commission (Gewehr 88).

¿Gewehr 88? ese es el fusil, que espero sea asi, se utilizo acá en Chile cuando se lucho contra Perú y Bolivia eh visto imagenes (pinturas, no tengoa alguna fotografia de ellas) donde salen estos fusiles y se parecen mucho a este modelo, wow! cada vez que veo a las FF.AA veo el legado Prusiano, me siento Orgulloso:D, sorry tenia que decirlo.

en un rifle de cargador tubular, como es la forma, esque sinceramente no tengo nidea de como puede ser.

Se parece al cargador de un revolver¿?

Agradeceria me esplicaseis este sistema de cargador y alguna fotico a ser posible.

Que gran putada es el no saber y no saber ande poder aprender, bueno miento, preguntando aqui en el foro se aprende mucho jejejeje ;):R

Veo muchos Gewerh 98, con alza abultada. El caso es que yo tengo dos (spandau 1914 y 17, a parte de un persa), en el que en todos sus alzas son aplanadas como podeis ver por las fotos. Se debe esto a un modelo ligeramente posterior?
Gracias y saludos, hermandad!.;)

[citando a: duran]
Saludos,

Gracias IVAN por la explicacion y tu tiempo, pero sé lo que es el freebore.

La cuestion de todo esto, es si cambiaron el diametro del proyectil a JS para que no pudiera ser utilizado en los antiguos M1888 con proyectil J (pero sí un cartucho J en un cañon JS)....y despues en 1905 se transformaron la mayor parte de los M1888 para que tiraran el proyectil JS???? Muchas de estas armas fueron pasadas a los turcos en la WW1, y éstos fabricaron sus cartuchos con puntas JS de 150gr a casi 1000m/s municion bastante más potente que el 8x57J original y lo usaban en estos rifles tambien.
Lo veo un sin sentido, la verdad, pues podrian haber dejado el diametro y haber aumentado la potencia al cartucho, pues probado está que el M1888 soporta la potencia del JS sin problemas.
Hé ahí mi duda.
Duran.

quien sabe si al reducir el peso de la bala, debian aumentar el diametro para que se adecue a las necesidades militares: poder detención, masa minimia... etc etc. La verdad que ahora entiendo lo dicho por ti, en un principio parece un sin sentido, pero dudo que la cagasen los cabezacuadradas

Saludos,

Gracias IVAN por la explicacion y tu tiempo, pero sé lo que es el freebore.

La cuestion de todo esto, es si cambiaron el diametro del proyectil a JS para que no pudiera ser utilizado en los antiguos M1888 con proyectil J (pero sí un cartucho J en un cañon JS)....y despues en 1905 se transformaron la mayor parte de los M1888 para que tiraran el proyectil JS???? Muchas de estas armas fueron pasadas a los turcos en la WW1, y éstos fabricaron sus cartuchos con puntas JS de 150gr a casi 1000m/s municion bastante más potente que el 8x57J original y lo usaban en estos rifles tambien.

Lo veo un sin sentido, la verdad, pues podrian haber dejado el diametro y haber aumentado la potencia al cartucho, pues probado está que el M1888 soporta la potencia del JS sin problemas.

Hé ahí mi duda.

Duran.

Respecto al cambio de diametro, el diámetro de la bala pasó de ser de 8,03mm (o 8,077) en el primer modelo a 8,20 en la versión posterior para optimizar la balistica interior y por consiguiente la exterior y de efectos a larga distancia.

el freebore (vuelo libre) a mas grande (largo) mejor para evitar sobrepresión, pero pagando un precio: la menor precisión. Un gran freebore en los mauser antiguos era sin duda para reducir la presión del nuevo cartucho y que no reventase la cara del tirador.

El freebore no es otra cosa (y perdon por hacerme pesado) que el espacio ocupado entre el límite anterior de la recámara del arma y el lugar dónde el estriado del cañón tiene su diametro definitivo y real. En un arma militar es necesario pues generalmente se disparan en cualquier situación (mucinición de mala calidad, cartucho sucio...). Ademas, la bala, a menos tiempo de encontrar las estrias mas brusco es el pico de presion, y si coincide con el aumento de presion de la deflagación de la polvora el efecto puede ser que no se pueda usar mas el arma, estalle o simplemente cuente mucho alimentarla otra vez.

No se si lo he explicado todo y de forma correcta. :|

Saludos,

Qué va TEIDE, no debe de ser por esa razon, pq la principal modificacion para que el komission tirara el .323 fue hacerle un freebore cojonudo....y que asi bajara la presion en camara hasta limites tolerables, pues el cañon mantenia la cota de .321 que le dieron en la primera modificacion (la profundidad de estria era de .10 y pasaron a .15), pq las puntas RN FMJ de .318 que tiraban originalmente eran de curpniquel muy blando y tendia a embotar las estrias subiendo la presion y reventar (el par de explosiones que hubo fue por eso).

Pues probablemente hubo que aumentar el diámetro para que al forzarse el proyecil se crease una buena banda de rozamiento, pues entre la punta afilada y el culo de bote, si mantenían el calibre, el proyectil tendría tendencia a descentrase en el vuelo libre-toma de estrías pudiendo, como bueno salir desdestabilizado y como malo voltear y herniar el cañón.

Respecto a la percusión de cartuchos en un cargador tubular, los catuchos de 8x57 I montaban proyectiles cilíndricos de punta redonda, de modo que sería muy dificil que uno percutiese a otro.

Saludos.

[citando a: IVAN-HK]
.......
el Commission supuso la adopción del 8x57 J. Como balisticamente el "J" no era gran cosa por la baja velocidad y peso, en 1905 se modifica creando el "Spitzer", y aumentando algo su diametro. Al no ser intercambiable con el "J" lo marcaron con una "S" y nace el 8x57 JS y el arma del creador del hilo.

Perdon por el tocho.

Nunca he entendido el por qué que los alemanes cambiaran el diametro del 8c57J (.318) al JS (.323).

Se podria decir que el JS da más presion, que la dá, y que los M1888 no estaban preparados.......peeeero en 1905 a los komission 1888 que habia, a la mayoria, les hicieron modificaciones para que tiraran el cartucho JS normal y el fusil lo aguanta perfectamente, que yo tengo uno y tiro JS ( y los turcos que lo tuvieron tiraban su municion JS con punta de 150gr a casi 1000m/s).....por ello no entiendo ese cambio en el diametro.

No es ninguna pregunta absurda Daniel, yo al menos tambien me la hice en su momento y la respuesta es que la cartucheria destinada a este tipo de armas con sistema de cargador de munición tubular nunca montaba balas puntiagudas sino de forma troncoconica precisamente para evitar que por diversas causas la bala anterior golpeara el fulminante del cartucho que le precedia...
Un saludo.Alberto

El modelo mauser 1871, anterior al que tratamos, tiene nada menos que 135 cm (creo) con 85,5 cm de cañon el puñetero.

Es el llamado Gewehr 71/84 pues su servició fue 1871 al 1888. Creo fue diseñado en 1970. El Infanterie-Gewehr 71, es el abuelo de todos, y su munición era la 11 x 60 mm R. Fue substituido por el Modelo 1888 Commission (Gewehr 88).

El Infanterie-Gewehr 71 era un modelo monotiro, pero hacia finales de su servició le incorporaron un cargador tubular (eso la convierte en primera arma de repetición alemana). Este mauser fue de los ultimos en usar polvora negra, y de hecho el Commission supuso la adopción del 8x57 J. Como balisticamente el "J" no era gran cosa por la baja velocidad y peso, en 1905 se modifica creando el "Spitzer", y aumentando algo su diametro. Al no ser intercambiable con el "J" lo marcaron con una "S" y nace el 8x57 JS y el arma del creador del hilo.

Perdon por el tocho.

Ya se que son diferentes , en realidad son modelos muy diferentes el que pongo es el modelo de 1871 y el tuyo creo que es el modelo 1898,en realidad no intento hacar ninguna comparacion sino que quiero aclarar que el modelo de mauser mas largo es este ,el primer rifle que fabricaron los hermenos mauser, solo pretendia aclarar esto, un saludo

[citando a: anfral]
Sin querer hacerme el listo pero debo de decir que el mauser mas largo de todos es el modelo 1871, yo poseo uno y ahora os pongo unas fotos, fue el primer mauser que hicieron los hermanos mauser

HABER YO TAMPOCO ES POR HACER EL LISTO PERO EN EL DE ARRIBA EL ALZA ES DIFERENTE AL TUYO Y LA MADERA TAMBIEN, EL TUYO ES MUY BONITO Y SEGURO SEGURO QUE NO TIENE NADA QUE ENVIDIAR AL MIO.

FIJATE BIEN Y VERAS EN ESOS DETALLES