Mensaje por elgur » 29 Ago 2008 20:34
[citando a: Pedernal]
[citando a: elgur]
[citando a: aquaesextae]
[citando a: elgur]
[citando a: aquaesextae]
Los españoles que conquistaron a los aztecas, a los incas y demás pueblos precolombinos tuvieron en sus perros un arma de guerra inesperada. Estos perros fueron usados en infinitud de ocasiones como bien podéis imaginaros.
Estos hechos están documentados en las crónicas del siglo XVI.
De todas las armas utilizadas por los europeos para la Conquista
del ¨Nuevo Mundo¨, los historiadores no dudan en atribuir un papel fundamental a los perros. Estos, sumados a los caballos, armaduras y arcabuces contribuyeron en gran medida al triunfo en la lucha con los indígenas
Los anales de la conquista nos describen a perros, comúnmente denominados Alanos, originarios de la península ibérica, empleados por los conquistadores para la invasión. Entre los años 1387-1388, en su ¨Libro de la Caza¨, Gastón Phébus nos habla de canes ¨Alanos capaces de cruzar con otras sangres, a los que se les corta las orejas al ras para evitarles heridas en la lucha¨...
Si queréis leer más sobre este tema pinchad en este enlace que es de donde he sacado la información en cursiva.
Es interesantísimo.
http://spanish-alano.com/america.htm
por favor aquaesextae , todo el mundo sabe que diesmaron a los indios con las pestes que trajeron con ustedes y a las que los nativos no tenian defensas (anticuerpos) por ejemplo la viruela entre otras ,
cuando entraron en combate solo quedaban un "puchito" de indios debilitados
de no ser por esto ,los españoles no entraban ni 5 metros tierra adentro
porque los indios los sacarian a "upa" ,ademas que cuando descubrieron sus intenciones ,ya era demaciado tarde
saluditos ;)
De acuerdo
elgur, pero no voy a entrar en discusiones
bizantinas.
En España tenemos otra opinión sobre la llegada y conquista de los españoles en América. Desde luego que reconocemos nuestros errores como el de la instauración de la encomienda, pero hay otras cuestiones que son harina de otro costal.
Un saludo desde la soleada y calurosa España.
yo no tengo intencion de entrar en ese tipo de discusion tampoco , pero militarmente hablando ,era imposible conquistar las americas de no ser por lo que dije antes
lo que se hiso despues es otro tema
saludos
Hola, sin a´nimo de entrar en polémica, eso de que militarmente era imposible, es más que discutible, técnicas y ciencia (tambien la ciencia politica) estaban en lo militar del lado de los Europeos.
No eran una panda de vagabundos borrachos y tontos, ( que alguno habia seguro)si no militares y políticos profesionales veteranos de las guerras de Africa, Mediterraneo, Canarias etc.
Enfermedades desconocidas para los Americanos, que no tenian defensas, seguro.
Los Peninsulares tenian defensas contra las enfermedades desconocidas de América?
No diezmarian estas enfermedades desconocidas tambien a los Europeos?
Igual es que en America no existian las enfermedades infecciosas antes de los Europeos?
Los perros Alanos fueron una poderosa arma de combate y de terror, al igual que los caballos(por cierto la mayor parte de los Peninsulares eran peones) que de esto es de lo que va el tema
los españoles trajeron las viruelas,sarampion,tifus,peste bubonica,influenza,malaria,fiebre amarilla entre otras , no se sabe que poblacion nativa habia en las americas ,pero se estima que 90 MILLONES de indios murieron por las pandemias
por otro lado no tenian idea de que les esperaba , de hecho , pensaron que eran dioses y los trataron como tales ,cuando tendrian que reaccionar ya era demasiado tarde
si no hubiera pasado esto , ustedes creen que H Cortes y 600 soldados ,armados con 16 caballos ,14 cañones ,32 ballestas y 13 escopetas hubieran podido contra millones de indios con la cultura de la guerra que tenian estos
yo creo que no
saludos
[quote][citando a: Pedernal]
[quote][citando a: elgur]
[quote][citando a: aquaesextae]
[quote][citando a: elgur]
[quote][citando a: aquaesextae]
Los españoles que conquistaron a los aztecas, a los incas y demás pueblos precolombinos tuvieron en sus perros un arma de guerra inesperada. Estos perros fueron usados en infinitud de ocasiones como bien podéis imaginaros.
Estos hechos están documentados en las crónicas del siglo XVI.
[i]De todas las armas utilizadas por los europeos para la Conquista
del ¨Nuevo Mundo¨, los historiadores no dudan en atribuir un papel fundamental a los perros. Estos, sumados a los caballos, armaduras y arcabuces contribuyeron en gran medida al triunfo en la lucha con los indígenas
Los anales de la conquista nos describen a perros, comúnmente denominados Alanos, originarios de la península ibérica, empleados por los conquistadores para la invasión. Entre los años 1387-1388, en su ¨Libro de la Caza¨, Gastón Phébus nos habla de canes ¨Alanos capaces de cruzar con otras sangres, a los que se les corta las orejas al ras para evitarles heridas en la lucha¨...
[/i]
Si queréis leer más sobre este tema pinchad en este enlace que es de donde he sacado la información en cursiva. [b]Es interesantísimo[/b].
[url]http://spanish-alano.com/america.htm[/url][/quote]
por favor aquaesextae , todo el mundo sabe que diesmaron a los indios con las pestes que trajeron con ustedes y a las que los nativos no tenian defensas (anticuerpos) por ejemplo la viruela entre otras ,
cuando entraron en combate solo quedaban un "puchito" de indios debilitados
de no ser por esto ,los españoles no entraban ni 5 metros tierra adentro
porque los indios los sacarian a "upa" ,ademas que cuando descubrieron sus intenciones ,ya era demaciado tarde
saluditos ;)[/quote]
De acuerdo [b]elgur[/b], pero no voy a entrar en discusiones [b]bizantinas[/b].
En España tenemos otra opinión sobre la llegada y conquista de los españoles en América. Desde luego que reconocemos nuestros errores como el de la instauración de la encomienda, pero hay otras cuestiones que son harina de otro costal.
Un saludo desde la soleada y calurosa España.[/quote]
yo no tengo intencion de entrar en ese tipo de discusion tampoco , pero militarmente hablando ,era imposible conquistar las americas de no ser por lo que dije antes
lo que se hiso despues es otro tema
saludos[/quote]
Hola, sin a´nimo de entrar en polémica, eso de que militarmente era imposible, es más que discutible, técnicas y ciencia (tambien la ciencia politica) estaban en lo militar del lado de los Europeos.
No eran una panda de vagabundos borrachos y tontos, ( que alguno habia seguro)si no militares y políticos profesionales veteranos de las guerras de Africa, Mediterraneo, Canarias etc.
Enfermedades desconocidas para los Americanos, que no tenian defensas, seguro.
Los Peninsulares tenian defensas contra las enfermedades desconocidas de América?
No diezmarian estas enfermedades desconocidas tambien a los Europeos?
Igual es que en America no existian las enfermedades infecciosas antes de los Europeos?
Los perros Alanos fueron una poderosa arma de combate y de terror, al igual que los caballos(por cierto la mayor parte de los Peninsulares eran peones) que de esto es de lo que va el tema[/quote]
los españoles trajeron las viruelas,sarampion,tifus,peste bubonica,influenza,malaria,fiebre amarilla entre otras , no se sabe que poblacion nativa habia en las americas ,pero se estima que 90 MILLONES de indios murieron por las pandemias
por otro lado no tenian idea de que les esperaba , de hecho , pensaron que eran dioses y los trataron como tales ,cuando tendrian que reaccionar ya era demasiado tarde
si no hubiera pasado esto , ustedes creen que H Cortes y 600 soldados ,armados con 16 caballos ,14 cañones ,32 ballestas y 13 escopetas hubieran podido contra millones de indios con la cultura de la guerra que tenian estos
yo creo que no
saludos
