Consejo para primera 9mm

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Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por ferdelrio » 09 Ene 2024 14:49

Curiosa historia Manolo!
Adjuntos

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por manolosolo » 07 Ene 2024 21:36

Por cierto, sabéis que la 92, para nada es un diseño original, sí no la copia de la patente caducada de la Walther P38?????, y que la primera pistola "algo" potente de Beretta, la fabricó en 1951, también copia de la P38, cuando en 1908, ya era reglamentario el 9 mm Pb, y en 1911 el 45 ACP, y que Italia uso el 9 corto como calibre reglamentario en las dos Guerras Mundiales...... :D


:clint:

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por nox_rcg » 07 Ene 2024 13:41

Deffer escribió:Novedades. Seguramente no sorprende a nadie que finalmente haya comprado la Beretta 92FS en inox.

Ayer mismo la recogí y aún no he tenido ocasión de probarla. Insisto una vez más en que aunque a alguno le pueda parecer raro, he comprado esta pistola más con los ojos que con la cabeza. Digamos que me apetecía tener un arma que me gustara estéticamente y en mano gana mucho este modelo. No descarto en el futuro hacerme con una Glock 19 quizás para recorridos, una 1911 también a modo de colección... y quién sabe si me picaría con un revolver. Pero para mi primer 9, quería algo no excesivamente dedicado y he optado por un arma con bastante historia a sus espaldas.

Sea como sea, os pongo unas fotos y comento alguna curiosidad.

Aquí la vista general de la pistola. La pistola tiene presencia y con el cargador lleno tiene un peso importante. Supongo que eso ayuda al tema de precisión. Creo que me voy a hacer con el accesorio que ayuda a cargar la munición en el cargador, porque acostumbrado únicamente a cargar un .22, esto está mucho más duro y lleva bastante más balas. Tampoco es nada caro.

Imagen

Y aquí co la corredera abierta y la primera curiosidad. La guía del muelle es de plástico, como vienen en los modelos de EE.UU. No sé el motivo. De hecho he mirado en la tienda de Beretta y me sorprende que no encuentro el modelo metálico en inox, sino únicamente en negro.

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Otra curiosidad es que los puntos de las miras son rojos en lugar de blancos. Casi todas las imágenes y vídeos que he visto de este modelo tienen puntos blancos. Tengo que probarla, pero el del punto de mira no me parece que destaque mucho. Los del alza se ven más.

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Aquí una foto con la corredera desmontada

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Le he dado la vuelta al pulsador para extraer el cargador, porque soy zurdo. Lástima que no sea ambidiestro el retén de la corredera y tengo que hacer un movimiento un poco raro para usarlo. Aquí las Glock gen 5 tienen pensado el uso ambidiestro.

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Y finalmente una foto de familia. La P8X la compré en 2019 y he estado sin comprar nada más hasta Julio. Y algo me ha picado para no acabar el año sin añadir el 9mm (la subida de categoría probablemente). Pero lo más "preocupante" es que ya estoy pensando en qué entrará después :roll:

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Es preciosa compañero, a veces hay que hacerle caso al corazón y no a la cabeza.

A disfrutarla.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Guiem_ » 30 Dic 2023 14:02

Felicidades, te has comprado la que te gustaba.
Ahora a disfrutar.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por J.Fox » 30 Dic 2023 11:57

Vaya preciosidades, que las disfrutes !!

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por stvntman » 29 Dic 2023 11:50

:lol: :lol: :lol: :lol:
No tenía la más mínima duda.
Y mira que te lo dije.
Bienvenido al club.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 29 Dic 2023 10:55

Novedades. Seguramente no sorprende a nadie que finalmente haya comprado la Beretta 92FS en inox.

Ayer mismo la recogí y aún no he tenido ocasión de probarla. Insisto una vez más en que aunque a alguno le pueda parecer raro, he comprado esta pistola más con los ojos que con la cabeza. Digamos que me apetecía tener un arma que me gustara estéticamente y en mano gana mucho este modelo. No descarto en el futuro hacerme con una Glock 19 quizás para recorridos, una 1911 también a modo de colección... y quién sabe si me picaría con un revolver. Pero para mi primer 9, quería algo no excesivamente dedicado y he optado por un arma con bastante historia a sus espaldas.

Sea como sea, os pongo unas fotos y comento alguna curiosidad.

Aquí la vista general de la pistola. La pistola tiene presencia y con el cargador lleno tiene un peso importante. Supongo que eso ayuda al tema de precisión. Creo que me voy a hacer con el accesorio que ayuda a cargar la munición en el cargador, porque acostumbrado únicamente a cargar un .22, esto está mucho más duro y lleva bastante más balas. Tampoco es nada caro.

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Y aquí co la corredera abierta y la primera curiosidad. La guía del muelle es de plástico, como vienen en los modelos de EE.UU. No sé el motivo. De hecho he mirado en la tienda de Beretta y me sorprende que no encuentro el modelo metálico en inox, sino únicamente en negro.

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Otra curiosidad es que los puntos de las miras son rojos en lugar de blancos. Casi todas las imágenes y vídeos que he visto de este modelo tienen puntos blancos. Tengo que probarla, pero el del punto de mira no me parece que destaque mucho. Los del alza se ven más.

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Aquí una foto con la corredera desmontada

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Le he dado la vuelta al pulsador para extraer el cargador, porque soy zurdo. Lástima que no sea ambidiestro el retén de la corredera y tengo que hacer un movimiento un poco raro para usarlo. Aquí las Glock gen 5 tienen pensado el uso ambidiestro.

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Y finalmente una foto de familia. La P8X la compré en 2019 y he estado sin comprar nada más hasta Julio. Y algo me ha picado para no acabar el año sin añadir el 9mm (la subida de categoría probablemente). Pero lo más "preocupante" es que ya estoy pensando en qué entrará después :roll:

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Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por PabloMC » 05 Dic 2023 23:08

Guiem_ escribió:Si lo que pretendes es hacer IPSC, las dos te valen.
Si quieres hacer precisión necesitarás algo más caro o tunear la que te compres.
Tanto la Glock como la Beretta vienen de serie con miras de combate y disparador pesado.
Tendrás que cambiar las miras y afinar el disparador.
Yo tengo una Shadow2, sin modificar, y está muy bien pero reconozco que me equivoqué.
Tendría que haber ahorrado in poco más y comprar una especifica de precisión.

Guiem, ahora que has probado la Shadow 2, qué pistola recomendarías tanto para precisión como para recorridos? Gracias!

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Guiem_ » 27 Nov 2023 23:09

Deffer escribió:
Guiem_ escribió:Si el chico quiere comprar la Beretta, que se la compre.
Tiene cupo para otras cuatro, hay gente que nos gusta disparar y no nos disgustamos si en una tirada no llegamos a los 500 puntos.
A mi me regalaron una walther P22 Target, se que no vale para precisión pero para mi tiene un gran valor sentimental.
Tengo la gsp500 22 y 32, con la que compito y hago puntos.
Con las Shadow2, SW 686, P22 Target y la carabina SW 15-22 voy a quemar polvora y disfrutar.


¿Qué tal con el carro de .32 en la GSP 500? Sé que es una opción, pero vale tanto como otra pistola y me apetece tener algo diferente. El S&W 686 también llama mucho la atención.


Con el carro del 32 creo que he acertado, la competición de "Pistola de Fuego Central" es muy divertida y con la 32 es prácticamente como disparar 22lr (pero más cara)
El carro más la mira me ha salido por unos 1300 lereles.

El revolver es un capricho, hasta que no cambien al brigada de mi región creo que no podré competir con él.
Tiene la manía de no hacer doble guía 38/357 y no permite competir un 357 con munición 38WC.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Spender » 27 Nov 2023 20:51

Una pregunta desde la ignorancia. Cuál es mejor compra la 92x o la m9a4 ; hablo de las dos berettas
Gracias
Un saludo Spender

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deliciosa » 27 Nov 2023 19:36

Deffer escribió:
Deliciosa escribió:La Beretta FS para IPSC va bien, para precisión no.

He estado tirando con la Beretta FS hasta ahora, que me he agenciado una Beretta 92X.


¿En qué números te movías en precisión con la FS? La 92X por lo que sé está enfocada a ISPC. No sé si en precisión has mejorado. Pero hablamos de que la X cuesta el doble que la FS negra.


Subí a 2nda categoria con la FS.

No sé a qué números te refieres. Aguanta una temporada con la FS y ya luego te la vendes y te buscas una X de segunda mano.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 27 Nov 2023 12:35

maxpower101 escribió:
Deffer escribió:Yo en mi ignorancia, creo que la comparación de la cz shadow 2 la deberías hacer con la beretta 92 performance y no la fs.


Correcto. Son de precio similar, pero no quería gastar esa cantidad. Por eso descarto esos modelos. Y a día de hoy, no hago IPSC. Digamos que es una opción y por eso valoré una Glock 17 con punto rojo, funda y cargador extra. Pero he decidido empezar por lo que estoy haciendo y no por algo que igual al final queda en nada.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 27 Nov 2023 12:33

manolosolo escribió:Lo que no soy capaz de comprender, es para que pide consejo, si ya lo tiene totalmente decidido...... :roll:


:clint:


Pues lo he intentado explicar varias veces. He visitado un montón de webs de armerías y buscando pistolas de 9mm, en el entorno de los 1000€ o menos, no he visto muchas más opciones. Y en armería física peor aún. En mi mano sólo han podido caer Glock 17 y 19, Beretta 92FS negra e inox y CZ Shadow 2. Y en este hilo me habéis dicho que la 92FS no es apropiada para precisión, pero muchas alternativas tampoco han salido. De lo escrito, entendería que la opción más recomendada es una CZ-75, pero no he podido ver una hasta este momento.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 27 Nov 2023 12:25

Guiem_ escribió:Si el chico quiere comprar la Beretta, que se la compre.
Tiene cupo para otras cuatro, hay gente que nos gusta disparar y no nos disgustamos si en una tirada no llegamos a los 500 puntos.
A mi me regalaron una walther P22 Target, se que no vale para precisión pero para mi tiene un gran valor sentimental.
Tengo la gsp500 22 y 32, con la que compito y hago puntos.
Con las Shadow2, SW 686, P22 Target y la carabina SW 15-22 voy a quemar polvora y disfrutar.


¿Qué tal con el carro de .32 en la GSP 500? Sé que es una opción, pero vale tanto como otra pistola y me apetece tener algo diferente. El S&W 686 también llama mucho la atención.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 27 Nov 2023 12:23

newarma escribió:Yo preguntaría y probaría si es posible en el club todas las armas que puedas.... Aunque solo sea agarre y tomar miras. No tengas prisa y compra la mejor arma que puedas permitirte. O si no tienes prisa y no andas mal de pasta... compra y vende hasta que encuentres la que te vaya bien. Es un aprendizaje lento y caro, pero ideal para encontrar lo idoneo. :birra^:


La verdad es que ni sé cómo se hace para la compraventa entre particulares. Mi idea es buscar una nueva dentro de mi presupuesto, que me lo gestione todo la armería y ya está.

En mi club he visto un anuncio de una pistola de 9mm en venta para precisión. Es una STI Target Master de 6". Está más o menos al 50% de lo que veo que vale nueva.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 27 Nov 2023 12:19

Deliciosa escribió:La Beretta FS para IPSC va bien, para precisión no.

He estado tirando con la Beretta FS hasta ahora, que me he agenciado una Beretta 92X.


¿En qué números te movías en precisión con la FS? La 92X por lo que sé está enfocada a ISPC. No sé si en precisión has mejorado. Pero hablamos de que la X cuesta el doble que la FS negra.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 27 Nov 2023 12:17

Chemi _Refogs escribió:
ferdelrio escribió:comprar un arma por estética?????????


Buenas, ferdelrio y demás compañeros:

¿Y por qué no por estética? Ya ha dicho que no pretende pisar podios...

Hay muchos motivos para comprar un arma aparte de para hacer puntos: razones históricas, técnicas, culturales, sentimentales... y estéticas.

¿Alguien se compra un Astra “puro”, un Colt Python o una P-38 sólo para hacer puntos?

Pues eso, si tiene cubierto el tema de conseguir y mantener su categoría, ¿por qué no? (digo yo :wink: ).

Opinión personal, desde luego.

Saludos cordiales. :birra^:


Gracias. Por eso empecé diciendo lo que buscaba. Tal vez aquí la mayoría de la gente está buscando competir al nivel más alto posible. En mi club de tiro únicamente se ven Feinwerkbau P8X y Steyr Evo 10, o versiones más antiguas de estos modelos en aire. Porque entienden que vas a competir. Pero yo por ejemplo me apunté por acompañar a mi hijo y en 4 años únicamente participé en un campeonato, por ver de qué iba. Y una pistola de 2000€ para esto igual es una sobrada, pero lo puede hacer y ya está. La pistola 0 problemas, cómoda y ahí estará mucho tiempo.

Y esta 9mm es claramente un capricho. Por eso la estética me importa y por eso no me quiero gastar mucho dinero.
Lo que pregunto aquí son otras opciones en este rango de precios, pero me temo que no hay mucho que se defienda en precisión, que es lo que hago.

Re: Consejo para primera 9mm

Mensaje por Deffer » 27 Nov 2023 12:05

Eremita escribió:
Deffer escribió:
Buenas.

Dar vueltas a esto es un pequeña tontería cuando ya tienes la decisión tomada desde hace tiempo.
No sé si lo que esperabas era respuestas que te fueran agradables de escuchar para tranquilizarte a ti mismo a la hora de comprarla. No lo sé. En tu club te han dicho lo mismo que aquí. BERETTA y GLOCK no son buenas opciones, pero si estás ofuscado, la menos mala es la BERETTA. Y te lo dicen así porque tú no quieres oír hablar de ninguna otra, entonces te responden con cortesía sobre las que más te apetecen.
¿Para que gastar saliva dándote sugerencias que no quieres oír?



Agradezco todos vuestros comentarios, ninguno me ha parecido poco agradable, pero tampoco creo que esté ofuscado. Me he vuelto a repasar todos los mensajes y las únicas alternativas que han salido son CZ-75 (supongo que la CZ-75B) y un comentario de un cambio de 92FS por una Tanfoglio P9. No he visto más opciones. He estado en 4 armerías y sólo he podido ver Glock, Beretta y CZ Shadow 2.
Por tanto, lo que os digo es que de las opciones que he visto, la Beretta 92FS es la que mejor me encaja, porque el precio es relativamente contenido y la veo más adecuada que una Glock para precisión.

Tienes razón en que en el fondo la compra va a ser a ciegas, porque no he disparado el arma. Y que alguien te deje disparar un cargador tampoco te va a decir mucho. La P8X la tiene bastante gente en el club y un compañero zurdo me dejó una. Valoré lo cómoda que me pareció en la mano. La GSP500 la vi por primera vez en la armería. Pero al menos la vi.

Comprar una CZ 75B de segunda mano sin haberla visto, me parece algo arriesgado pese a las buenas críticas que tiene.

Eremita escribió:
Pero tú solicitas además ayuda sobre la calidad de tiro y es algo en lo que la estética no influye en absoluto y donde todo el que está opinando incide. No esperes que la BERETTA esté a la misma altura de tu FEINWERKBAU P8X ni de la WALTHER GSP500.

Que luego tú como tirador te ofrezcan el mismo nivel, puede. No lo creo, pero podría ser que en tu nivel de tirador las tres armas te den los mismos resultados. Y pongo un ejemplo para que se entienda mejor.

Si un tirador hace de manera continuada 530 con la FEINWERKBAU P8X, 550 con la WALTHER GSP 500 Y 520 con la BERETTA, ese tío es un monstruo de bueno.

Si otro tirador hace de manera continuada 420 con la FEINWERKBAU P8X y 430 con la WALTHER GSP 500 ¿Cuántos crees que hará con la BERETTA?. Igual da la sorpresa y con el 9mm se transforma y hace unas puntuaciones del copón, pero no es lo habitual. Más bien lo contrario.



Como os decía en mi primer mensaje, no espero que la pistola del 9 que voy a comprar tenga el rendimiento que las otras que tengo en su categoría. Eso lo tengo claro y de hecho el presupuesto ya parte de la mitad como mucho. Otra cosa es que me digáis que no seré capaz de hacer dos tiros seguidos en la parte negra.

Ahora tiro muy poco en aire. Mis 4 últimos entrenamientos estuvieron entre 508 y 530. Nunca he pasado de 535. De .22LR participé en una competición este fin de semana de 2 días y saqué 471 y 474. Tengo que mejorar las series de 10 segundos. Ayer por ejemplo en 150" tuve 84 y 86 y en las de 20" 83 en las dos. Entrenando un día 60 disparos en precisión hice 519 por ejemplo. Pues por ahí ando. No tengo ni idea de qué esperar de un 9mm no dedicado. ¿450? ¿400?

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