¿ como entrenas tu ?

Mensaje por **Eremita** » 07 Jul 2023 23:58

walman escribió:Yo la verdad es que entre el precio del combustible y la munición no puedo ir todo lo que quisiera, y eso se nota a la hora de competir. Hago lo que puedo, intento hacerlo lo mejor posible y sobre todo disfrutar.
He decidido quedarme en 3 y disfrutar de este deporte.
Un saludo.

Buenas walman.
Eso le pasa a muchos tiradores.
Por eso estos hilos donde participaban Tomate, flipk12, y otros grandes tiradores y personas son tan importantes. Por el entrenamiento en seco.

De hecho hay muchos tirador@s que compaginan aire con cartucho metálico.
Ayer mismo fui a ver una tirada de standard en la que solo había 6 tiradores y antes de entrar, muchos que suelen tirar en esa modalidad se iban a la galería de aire. Además no eran tiradores esporádicos, sino de los que van prácticamente todas las semanas sean tiradas sociales o de otro tipo.

Claro, luego ves sus puntuaciones en standard y ya las quisiéramos muchos jejeje. Pero lo fundamental es buscarse la forma de poder entrenar, porque sino pasa lo que ahora estoy sufriendo en mis carnes, la atrofia. Y esa solo se resuelve con miles de disparos, teniendo un mínimo de forma física, preparando la cabecita y entrenando en seco.

Sería una tontería obviar la evidencia.

En mi caso pretendo subir para poder practicar precisión e IPSC, así que necesito la de 2ª si o si y con esa ya me basta y hasta me sobra.

Uno de mis lemas es "si no es útil y/o divertido, no lo quiero". Siempre hay opciones, es cuestión de probarlas para ver si nos resultan útiles, divertidas o las dos cosas.

Un saludo.

Mensaje por **walman** » 07 Jul 2023 23:27

Yo la verdad es que entre el precio del combustible y la munición no puedo ir todo lo que quisiera, y eso se nota a la hora de competir. Hago lo que puedo, intento hacerlo lo mejor posible y sobre todo disfrutar.
He decidido quedarme en 3 y disfrutar de este deporte.
Un saludo.

Mensaje por **Eremita** » 07 Jul 2023 22:54

Buenas.

Subo este terma por que lo considero necesario. Tanto como el otro estupendo que es el de Entrenando (para novatos como yo) https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?f=2&t=319249.

Después de más de 10 años sin tirar, desde hace una semana me puse a hacerlo en serio y mucho me he acordado de todos esos compañeros que nos han dejado esas perlas de sabiduría y experiencia.

Decir que lo que disparé estos días es patético, creo que es quedarse corto. Lo primero de todo, porque uno llega al puesto (y hablo por mi) como si solo hubieran pasado dos días. Y no es así. El tiempo no pasa en balde.

Ahora mismo entreno Fuego Central con un Smith&Wesson K-14 y con el 38. Todavía no subí de tercera categoría así que esto es lo que hay.
Si ya sé que mejor sería un 22 y bla, bla, bla. Pero las vida manda y ahora mismo es lo que hay y cada uno debe apañarse y ser consecuente con las decisiones que toma. Así que me doy con un canto en los dientes por poder tirar con lo que tengo.

¿Qué me será más complicado? Me da igual. Me divierto, que creo que al fin y al cabo es lo que de verdad importa.

A lo que voy es que me estoy volviendo a leer todo lo que estos compañeros nos han legado, porque los cuerpos cambian, las mentes cambian y este es uno de los deportes donde es verdad aquello que se dice que "solo compites contra ti mismo".

Salgo frustrado de la galería, cabreado, intentando analizar todo y veo que sigo cometiendo los mismos errores. Lo peor de todo es que no se cuales son, con lo que llega la impotencia y esa sensación me desquicia aún más.
Pero ese cabreo me pone las pilas para querer mejorar, para concentrarme más y poner más atención en lo que estoy haciendo.

Un saludo.

Mensaje por **alegrameeldia** » 28 Abr 2008 13:11

jajajaja esa imagen tiene algo q nose ( como ingnotico jajajaja ) flipk12 tu saltamontes birrioso esta bien pero a su maneraaaaa jajaaja cuando se para de mover ?? jajajaja

aveces tirar a dianas fijas se hace monotono , deberia poner blancos moviles , demas objetos para abujerear , creo que algunos clubs de tiro si lo hacen , sigo queriendo disparar a una manzana como la imagen esta.....

Mensaje por **flipk12** » 27 Abr 2008 18:39

Y yo con un saltamontes birrioso. Endeluego.

Mensaje por **Mister_Weber** » 27 Abr 2008 18:16

¡Coño! que buen tema y yo por los cerros de ubeda...
Suerte tenemos de contar con unos compañeros que no dudan en enseñar.
Saludos chicos

Mensaje por **Tomate** » 27 Abr 2008 17:53

Me alegra que algo de lo que hemos tratado de transmitir te sirva, no desesperes, las mejoras nunca son instantaneas, si antes hacías 6 series malas, y hoy hiciste 2 buenas es un avance.

Hay que definir una tecnica (aunque no sea la mejor) que te sirva que puedas aplicar y siempre aferrarte a ella a menos que tengas algo mejor (lo pruebes y te de resultados), los cambios llevan tiempo, entrenamiento y dedicación.

No hay mejor tecnica que la que uno domina, No hay recetas mágicas, solo trabajo y mejoras sutiles.

Con respecto a la tecnica de 3/7 es compleja y quizás no me dé el espacio para describir todo, pero basicamente es:

- Una Buena Postura y alineación con el blanco.
- Un buen Empuñe.
- Una respiración con ritmo, para la espera (a mi me sale la silueta despues de un ciclo y medio de respiración).
- Levanto, Paro, alinio las miras y disparo con suavidad.
Si no paré no alinio, si no alinié no disparo.
Practica sin tiempo primero, busca la técnica.
Luego empiezas a tirar al filo del tiempo, no importa si te pierdes alguna silueta o todas, Estás aprendiendo no importa si pegas 10 o no (si haces todo bien seguro aparecerán los 10 pronto), pero si importa fijar los tiempos y la tecnica.
Vas a ver como a poco de entrenar vas a entrar en los tiempos y poco a poco vas a pegar mejor.

Ojalá te sirva esto para mejorar esa velocidad que se ve flojita según los datos que dás.

NO te desanimes nuca, no pierdas las esperanzas, todo se aprende y todo puede mejorarse. Vos podes mejorar mucho mas esto que estas haciendo. No permitas que nadie te diga lo contrario.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Mensaje por **flipk12** » 27 Abr 2008 17:30

Bueno, una cosa es precisión y otra muy distinta duelo.
El duelo hay que entrenarlo específicamente.
Hay que acompasar la respiración con las dianas, y tener casi todo el trabajo hecho cuando subes, el arma como mínimo centrada y alineadas las miras para sólo tener que matizar la altura, prestar especial atención al gatillo, dá tiempo de sobra, no hay por que cazar topos, pero si por lo que sea no da tiempo disparar, es mejor un 5 que un 0. Yo hago mas puntos en 20 segundos que en precisión. Es automático. En duelo no, en duelo ando mas o menos. Pero es que yo tiro FC con el 32.

Mensaje por **nonick** » 27 Abr 2008 17:22

[citando a: Tomate]
[citando a: nonick]
Gracias Tomate!!!!

En cuanto pueda leermelo con mas calma una segunda vez lo pongo a prueba
Despues me vendran las dudas :-)

Por nada!!! espero que me comentes que resultados obtuviste.
Los ejercicios son muy interesantes, el tema tambien es que uno puedo sacarles provecho.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Aun no he podido probar lo ultimo que enviaste (porque no me daba tiempo ya), pero si que he estado entrenando los ultimos dias con lo que proponiais tu y Flipk (tirar con la diana girada, las series de 15 sin salirme de 7, poner mas atencion a la sujeccion con anular y meñique y con el talon) y los resultados han llegado hoy, cuando me he presentado a competir por primera vez (Fuego Central con 9mm PB)

Los resultados... en parte buenos (muy buenos para mi) y en parte catastroficos:
La parte buena:
series de precision
1ª- 86 puntos
2ª- 80 puntos
3ª- 88 puntos

La parte catastrofica: soy un desastre en duelo (37, 32 y 55 puntos)
Pero de todo se puede sacar una enseñanza:
- estaba practicando mal el duelo y entre lo que me han explicado hoy y lo que visto, espero mejorar un poco si puedo practicar
- en la tercera serie, centrandome un poco mas con lo que me ha explicado el arbitro me ha entrado casi todo (en las otras dos series he perdido practicamente la mitad de los disparos)

En fin, a partir de la semana que viene probare de nuevo, ya os explicare

Mensaje por **Tomate** » 26 Abr 2008 23:02

[citando a: nonick]
Gracias Tomate!!!!

En cuanto pueda leermelo con mas calma una segunda vez lo pongo a prueba
Despues me vendran las dudas :-)

Por nada!!! espero que me comentes que resultados obtuviste.
Los ejercicios son muy interesantes, el tema tambien es que uno puedo sacarles provecho.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Mensaje por **nonick** » 25 Abr 2008 18:32

Gracias Tomate!!!!

En cuanto pueda leermelo con mas calma una segunda vez lo pongo a prueba
Despues me vendran las dudas :-)

Mensaje por **Tomate** » 25 Abr 2008 17:35

De acuerdo a lo que les prometí, abajo dejo las imágenes de los blancos con franja horizontal y vertical.
Se puede utilizar en cualquier blanco de precisión (10m, 25m ó 50m) un esquema que yo uso es por ejemplo:

15 minutos o más de disparos en seco.
10 Disparos con blanco en blanco.
20 Disparos con blanco con franja vertical.
10 Disparos con blanco en blanco.
20 Disparos con blanco con franja horizontal.
10 Disparos con blanco en blanco.
30 disparos en series de 5 con blanco común buscando precisión máxima.

También les adjunto una tarea que es muy útil, porque agrega presión al entrenamiento ya que pone metas a cumplir.
Si se fijan la 1º fila "Tarea" tiene puntajes de 1 a 10,
La 1º Columna dice lo que se nos pide.

Al hacer por ejemplo la 1º tarea "1 Tiro" si hacemos un 9 en ese disparo lo anotamos en la fila correspondiente y vemos que al 9 le corresponde un puntaje (1º Fila) de 5 eso es lo que anotamos en la ultima columna "Total Puntaje".

Otro ejemplo:
La 3º tarea nos pide "Cantidad de tiros sin 8 en 12 disparos"
Debemos tomar la secuencia mas larga de tiros sin 8 por ejemplo

10 - 9 - 10 - 8 - 10 - 10 - 9 - 9 - 9 - 10 - 8 - 10

La secuencia mas larga es la que esta entre el 4º disparo y el 11º o sea son 6 disparos sin 8 cuando vamos a la planilla el 6 de los disparos coincide con el puntaje 6 de la 1º fila (puntajes) esto es lo que anotamos en la ultima columna "Total Puntaje".

Como pueden ver la última tarea es repetir la que nos fue peor, si hubiera 2 ó más con igual puntaje bajo, elegimos la que mas dificultad nos da desde nuestro punto de vista, la idea es trabajar sobre lo que nos cuesta no sumar puntos ¿ok?.

Al terminar la suma de la última columna nos dará un puntaje del 0 al 100 que podemos usar como parámetro para ver nuestros progresos sin tener en la cabeza números tan familiares como quinientos y o cuatrocientos y

Prueben y me cuentan, si alguien no entiende la tarea me dice y trataré de ser mas explicito.
Mucha suerte y buenos disparos!!!

PD: Editado para sacar "numeritos" raros.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Mensaje por **flipk12** » 23 Abr 2008 23:21

No te atosigues, Tomate, cuando puedas, hombre.

Mensaje por **flipk12** » 23 Abr 2008 23:21

Es posible lo que comentas de la empuñadura porque acabo de cambiarla. Ahora llevo una Morini de talla M y tengo las manos estrechas y largas, con lo que tengo que situarlas, no es sólo cogerla, la tendré que forrar un poco.

Hoy estuve entrenando y la cosa fué mejor, pero no descato probar con un punto de mira mas estrecho o con el tablón mas ancho.

Al principio me sobraban luces y puse el punto ancho, ahora, me acostumbré a la 9mm que tiene mas luces .... no sé.

Mensaje por **Tomate** » 23 Abr 2008 17:52

[citando a: flipk12]
Ahora pregunto yo, ja, ja.
La deriva lateral .... a veces hago dispersión de impactos con forma de ovni, es decir centraos en altura pero con ligera dispersión lateral hacia abos ochos, sobre todo con poca luz ..... ¿puede ser provocada por poca luz en la mira? Tiro con el tablón del 2 y con el punto de mira ancho, es decir, con pocas luces.
¿Hay algún ejercicio para corregirlo? Un compi que tira con arco me comenta que ellos ponen una cinta adhesiva blanca vertical en la diana para corregir eso. ¿O pruebo con un tablón mas ancho o un punto mas estrecho?

A priori los defectos aqui son dos,
1- Estás presionando la empuñadura al momento de soltar el disparo.
2- Estás aflojando la empuñadura al soltar el disparo.

Si los disparos estuvieran a la izquierda y abajo, tambien se puede pensar en una mala alineación de la mira delantera (guión).

El ejercicio de disparar contra una franja vertical del ancho del 10 y de una horizontal (del ancho del diez tambien), prometo ponerlo y explicarlo a la brevedad, dame un poco de tiempo que pueda preparar las imagenes para subir, son muy efectivos pero si está bien hecho, si lo hacés mal crea vicios.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Mensaje por **flipk12** » 23 Abr 2008 16:47

Ahora pregunto yo, ja, ja.
La deriva lateral .... a veces hago dispersión de impactos con forma de ovni, es decir centraos en altura pero con ligera dispersión lateral hacia abos ochos, sobre todo con poca luz ..... ¿puede ser provocada por poca luz en la mira? Tiro con el tablón del 2 y con el punto de mira ancho, es decir, con pocas luces.
¿Hay algún ejercicio para corregirlo? Un compi que tira con arco me comenta que ellos ponen una cinta adhesiva blanca vertical en la diana para corregir eso. ¿O pruebo con un tablón mas ancho o un punto mas estrecho?

Mensaje por **Tomate** » 23 Abr 2008 16:20

[citando a: nonick]
- Lo de quitar el 9 (o el 8 supongo en mi caso) que decias Flip... ¿que gano con ese ejercicio? (lo pregunto por que al practicar, me gusta saber para que sirve... muchas veces si no entiendo la utilidad, no me sirve de nada)
- El asunto de la rigidez de la muñeca al tirar y de la sujeccion (anular y meñique) lo comprobare el proximo dia que pueda ir... es posible que este aflojando en algun momento.

Básicamente estos ejercicios estan diseñados para que NO sumes y te independices de los puntajes.
No me desagradan, yo los utilizo, tambien el blanco invertido (todo blanco) es muy bueno, parás el arma a 2/3 desde el punto superior (pie de diana) y solo te ocupás de las miras y el disparador, tambien fija el punto de parada y de apuntado. Un ejercicio excelente.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Mensaje por **nonick** » 23 Abr 2008 16:04

Bueno, ya esta terminado el trabajo (un poco antes de lo que esperaba) asi que me queda un poco de tiempo libre antes de pillar el avion de vuelta

1º- Beorn... recuerdos entregados :-)

2º- Cosillas que queria preguntar
- Lo de quitar el 9 (o el 8 supongo en mi caso) que decias Flip... ¿que gano con ese ejercicio? (lo pregunto por que al practicar, me gusta saber para que sirve... muchas veces si no entiendo la utilidad, no me sirve de nada)
- El asunto de la rigidez de la muñeca al tirar y de la sujeccion (anular y meñique) lo comprobare el proximo dia que pueda ir... es posible que este aflojando en algun momento.

- Me gusta la idea de tirar y si me salgo del 7 (en mi caso, de momento empezare con el 7) volver a comenzar la serie de 15... lo pondre en practica

[citando a: tomate]
Quizás agregaría un par de cosas
-A veces por atender mucho las miras soltamos el disparo mas arriba del pie de diana, aunque eso solo no explicaría un 6 (porque deberíamos estar apuntando en el 10 para esto) pero vos mismo decís nonick que debiste pelear para corregir el aguante del retroceso ¿no estarás haciendo a la inversa en esto tiros? Empujando con el talón de la mano.

lo del aguante del retroceso...no (esto a lo mejor le sirve a otro que se encuentre con este caso) mas bien era un "miedo" al disparo; a ver si consigo explicarme; incialmente me di cuenta de que me costaba apretar el gatillo (¿cola del disparador?) porque sentia como una especie de respeto exagerado hacia el disparo, y tardaba demasiado en apretar lo que ademas provocaba un gatillazo en alguna ocasion.
Lo corregi con el tiro en seco en casa.

Seguro que me dejo algo, pero bueno... un saludo

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