FJavier, muchas gracias por la información, voy a hacerte caso y quitare el cartucho de la recamara cuando la guarde.

Cuando me entregaron la HK, fui al armero (ya jubilado, pero grandisima persona), le hize la misma pregunta.

Me dijo que con la HK, el no habia notado, problemas de cansancio del muelle del cargador, como pasba con la PK.

Saludos.

[citando a: FJavier]
Siento no estar de acuerdo contigo SERPICO70, pero un arma NO debe dejarse jamás guardada con un cartucho en la recámara, es más, la munición que se lleve de dotación hay que renovarla con relativa asiduidad y con los cargadores se debe tener un cuidado especial pues son la causa de la mayor parte de las interrupciones. Lo ideal es poseer como mínimo tres cargadores por arma, uno estará SIEMPRE vacio, otro irá puesto en el arma y el tercero se llevará de "reserva", esta distribución se irá alternando entre los tres para que los muelles no sufran demasiado. Si se tiene un cargador municionado durante mucho tiempo su muelle se comprimirá y dejará de ejercer la fuerza suficiente para impulsar los cartuchos adecuadamente.

Si no se dispones de cargadores suficientes, lo que debemos hacer es desmontar el cargador, cuando apreciemos falta de tensión en el muelle, coger el muelle por lo extremos y estirarlo, así volverá a tener la tensión adecuada.

Compañero FLIPK12, si bubieras leido todos los mensajes de este tema te habrías encontrado con el que te cito aquí arriba y así no haría falta tu pregunta. ;);)

Un saludo.

Por cierto, no me gustan los revólveres, siempre me he decantado más por las automáticas.

Y cuando llevas balas en el cargador el muelle del cargador también está comprimido. ¿Sacas siempre las balas del cargador cuando no estás de servicio?

En fin .................. va a acabar siendo cierto que lo mejor un revolver, ahí si que no hay tantas opciones.

[citando a: FJavier]
¡¡ vaya, vaya !! ¿aún no sabeis que cuando se tiene un cartucho en recámara el muelle del extractor está comprimido? desde luego..........

:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(

;););)

[citando a: tongogu]
Pues no, hasta hoy no lo sabia. Pero a partir de hoy, si :D
De todas formas, seguire llevando cartucho en recamara. Prefiero estropear un muelle a no poder responder a una agresion.
De todas formas, creeis que con los materiales con que se fabrican se puede estropear?

TONGOGU, parece que o no me has entendido bien o yo me he explicado mal. En ningú momento he dicho que no lleves cartucho en recámara CUANDO ESTES DE SERVICIO. Segundo, puedes cojer el muelle del metal que quieras que si está siempre comprimido terminará perdiendo fuerza, aunque sea del material más moderno. Es una smple ley de física.

Un saludo.

¡¡ vaya, vaya !! ¿aún no sabeis que cuando se tiene un cartucho en recámara el muelle del extractor está comprimido? desde luego..........

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En casa la tengo siempre en un cajón próximo a la cama, el arma con cartucho en recámara y dentro de una caja como está....

http://www.armeria.ekinsa.com/life_jacket.htm

En la Jefatura la tengo con cartucho en recámara y dentro de una funda militar de lona enteriza y a su vez dentro de mi caja-armero-de seguridad bajo llave. Cuando inicio el servicio la sacco de la caja y de la funda de lona, compruebo que el cartucho sigue ahí (sin sacarlo) lo lcompruebo retrasando levemente la corredera aunque se puede comprobar por la "holgura" que existe entre recámara y corredera o con la uña extractora que tiene la doble finalidad, o sea también delata de la presencia de cartucho en recámara.

[citando a: serpico70]
Efectivamente Carchuto, lo de cambiar el cartucho de la recámara cada 6 meses es lo que hago, pero me expresé mal, ese es el timepo límite que me doy, pero por motivos de entrenamientos personales y de los compañeros que acuden a entrenar conmigo, tanto el cartucho de la recámara con el resto, los cambio por lo general mucho antes de los 6 meses, no tengo regla fija, pero seguro que unas veces en un mes lo he renovado hasta dos veces, otras veces quizás a los 4 y otras como máximo a los 6 meses.

Creo que no me expliqué en otro tema, yo no meto y saco con "cuidadín" el cartucho al inicio y final del servicio, yo lo dejo siempre ahí, esté o no yo trabajando, lo mismo con arma privada, solo que a veces surge alguna cuestión entre compis y para alguna explicación segura, extraigo el cartucho y acabada la explicación lo vuelvo a meter y eso si lo suelo hecer de moto un poco mas mimoso para evitar el problema que tratamos, pero que ya serúa difícil que ocurriera pues eso lo hago pocas veces y con cuidado y a los pocos meses ya está cambiado por otro nuevo.....

Perdona mi curiosidad, pero me gustaria que respondieras esta pregunta.
¿Guardas el arma lista para el disparo o adoptas alguna medida de seguridad?
¿En que consiste tal medida?
Muchas gracias, un saludo.

¿Que muelle hay en tensión en una 28 PK por llevar cartucho en recámara y que está distendido si no se porta cartucho en recámara?

No hay de qué ;);););)

Hola F.Javier, buenas cuestiones esas que apuntas, muy certeras, las admito de buen agrado. Gracias.

Compañero SERPICO70, antes que nada, no es mi intención dar lecciones a nadie pues en muchos aspectos no soy el más indicado; despues de esta aclaración voy a esplicarte los motivos que me llevaron a NO recomendar llevar siempre el arma cargada.

Hablo desde el punto de vista técnico que me dá el ser armero, un arma cuando está descargada tiene sus piezas y muelles en reposo mientras que cuando está cargada SIEMPRE hay algunas piezas y muelles en tensión, en el caso de los muelles, esta tensión continua hace que los muelles pierdan fuerza con la consecuencia de que dejarán de llevar a cabo adecuadamente su función produciendo interrupciones nada apetecibles. Como mínimo el muelle del expulsor se verá afectado de tal forma que no tendrá fuerza para extraer la vaina disparada.

Otro inconveniente importante es que las armas, cuando se está de servicio, están expuesta a la suciedad, en mayor o menor medida dependiendo de la funda utilizada, y esa suciedad se puede "colar" por todas partes incluido el cañón, al final del mismo tienes un cartucho, donde se irá acumulando la suciedad llegando al punto de poder impedir que la vaina pueda ser extraida despues de un disparo.

Un motivo más que se me ocurre en este momento es que las armas, sobre todo en invierno, tienen la mala costumbre de condensar humedad en su interior con los cambios de temperatura, piensa que en invierno habitualmente se pasa de sitios con calefacción a espacios al aire libre, esta condensación es más dañina en zonas de litoral debido a la presencia de salitre en el ambiente; esta condensación atacará al cartucho y al cañón produciendo la oxidación de los mismos, dicha oxidación puede producir que el cartucho se quede adherido a las paredes de la recámara.

Como puedes observar, yo no cuestiono lo operativo, táctico o seguro de tu elección, tan sólo pongo pegas a la parte técnica y funcional de tu opción.

Un saludo.

Gracias MiguelDi

Muchas gracias :D

Espero que te recuperes lo mejor y más pronto posible :)

En la GC y CNP mientras sus armas están en balística se les da otra, no se si de forma final o solo provisionalmente.

Donde yo soy PL, solo dos veces hemos estado en ésta situación, por ahora solo dos agentes hemos abierto fuego eficaz contra una persona, un compi en el 2000 le dio un tiro a un malo en el pecho y ya sabéis que yo metí 3 a otro malo en las piernas, en el primero caso el arma estuvo 3 años retirada de la circulación, hasta que el juez archivo la causa contra el policía (denunciado por el malo y por Partidos políticos varios que además dieron cobertura jurídica al atracador), el juez solo siguió la causa por atentado y vio de forma clara la acción del agente, el arma estaba en balística por si los malos querían mas pruebas, al ser cerrado el tema contra el policía, le dieron el arma, ese tiempo……trabajó sin arma porque la Jefatura le quería dar un revólver viejo que a vecs funcionaba y a veces no funcionaba, el final el policía se pilló una Sig 232 para cuando iba de paisano y fuera del servicio y a veces se la ponía para trabajar.

En mi caso…..no sé, me quedan meses de baja, ojalá en enero cuando seguramente vuelva al curro, me la hayan dado, de lo contrario me negaré a usar mi Sig 239 privada, si se me cae o caigo con ella y se deteriora ¿Quién me la paga? Nadie. Hoy por hoy parece que hay varias HK-USP-C sin asignar en la Jefatura, espero me asignen una nueva, ojalá, seguramente lo hagan y como será nueva a estrenar o muy nueva (la mía la tengo desde hace 7 años y está muy currada pero bien tratada) pediré que me la den asignada definitivamente.

En otras unidades de PL desconozco como se hace, pero se que en Marbella te asignan otra durante la balística.

Una cosa, ¿y mientras está en balística que teneis que usar la propia o os dan vacaciones?

No es que me sirva de nada saberlo pero siempre he tenido curiosidad.

F.Javier, mi arma la dejo siempre así y porque quiero y nadie tiene acceso a ella cuando no la tengo yo encima, la de trabajo duerme bajo llave en un armero dentro de la unidad, un armero individual ¿por qué no voy a dejarlo como yo siempre lo dejo? No lo entiendo, ¿crees que es mejor que cada día meta y saque el cartucho de la recámara rodeado de otros 10 agentes entrantes y 10 salientes, codos con codos, yo confío en mi, pero si evito el riesgo mejor, la dejo siempre así y ya está y además todos los que me rodean saben como está mi arma.

Lo de renovar la munición frecuentemente como dices tú, es lo que hago yo, como máximo cada 6 meses, eso como mucho.

Lo de los cargadores no es mala idea y cuando estoy de baja o vacaciones lo hago, de hecho ayer mismo pasé, bueno, me pasaron por Jefatura y vacié los cargadores (menos el que estaba con el arma cuando disparé al malo, ahora está eso en balística) y a uno de los que vacíe le metí un tacón (+2).

Con respecto a los ejercicios de tiro del CNP, llevo unos cuantos años asistiendo, como "espectador", a los mismos y la verdad es que dá auténtica pena y pánico, aunque bastantes de los participantes ponen mucho interes en el ejercicio, pero les falta intrucción y práctica. He presenciado tambien ejercicios de los alumnos de aulas abiertas y tampoco están mucho mejor, mi particular opinión es que en Avila debería invertirse más tiempo y esfuerzos en esta materia, por otro lado fundamental para cualquier profesional que porte armas.

Un saludo