La CUATRO, otra vez.

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Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por Brubaker » 16 Mar 2011 12:39

Ademas los Sanz, todo un ejemplo.
Yo desgraciadamente gente tan jovial, simpatica y cordial con los suyos y su aficion, no estoy acostumbrado a ver.
Enhorabuena a los ches.

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por duran » 16 Mar 2011 06:52

Hectorvillajos escribió:para quien quiera ver el reportaje de anoche sobre la afición a las armas que emitió CANAL 9, aquí os dejo el enlace.
Está en valenciano casi todo, pero lo entenderéis casi todo.
Por cierto, varios de este foro salen en él, así como el presidente de la Federación Valenciana (el que sale al principio recargando):

http://www.rtvv.es/va/noualacarta/


SI SEÑOR, ESTO SI ES UN DOCUMENTAL DEL MUNDO DE LAS ARMAS.

No se manipula, enseñan las cosas como son, no hay rambos, todo el mundo es responsable y hace incapié en la seguridad, y sobre todo, gente normal.

No tiene trasfondo moralizante ni tufillo antiarmas.

Si señor, este programa me deja un buen sabor de boca....y he vuelto a creer que no todos los periodistas son iguales.

Duran.

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por menut » 16 Mar 2011 02:09

hoy lo han vuelto a poner en la 7 el mismo programa que en la 4 .

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por alkalde » 16 Mar 2011 00:38

Hectorvillajos escribió:para quien quiera ver el reportaje de anoche sobre la afición a las armas que emitió CANAL 9, aquí os dejo el enlace.
Está en valenciano casi todo, pero lo entenderéis casi todo.
Por cierto, varios de este foro salen en él, así como el presidente de la Federación Valenciana (el que sale al principio recargando):

http://www.rtvv.es/va/noualacarta/

Pues al final del vídeo dice que a kennedy lo mataron con un .22LR y que una bala del .22LR puede matar a una persona a un kilometro y medio :shock: :shock: :shock: :o :o :o

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por kromson » 15 Mar 2011 21:14

Muchas gracias por poner el enlace y muy buen reportaje :apla: :apla: :apla:

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por Hectorvillajos » 15 Mar 2011 16:18

para quien quiera ver el reportaje de anoche sobre la afición a las armas que emitió CANAL 9, aquí os dejo el enlace.
Está en valenciano casi todo, pero lo entenderéis casi todo.
Por cierto, varios de este foro salen en él, así como el presidente de la Federación Valenciana (el que sale al principio recargando):

http://www.rtvv.es/va/noualacarta/

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por duran » 15 Mar 2011 14:45

Cansino escribió:
duran escribió:Yo creo que no han podido hacer mucha más carne de la que han hecho, pq se han movido en un ambiente selecto, de gente culta, donde no hay fanaticos ni rayados, o simplemente gente con poca formacion (de verdad que hubieramos salido infinitamente peor parados si hubieran ido a un coto social, donde alguien soltaría algun "improperio" involuntario, por desconocer el plan en el que se mueven estos reporteros, segurisimo...), y como no han podido hacer un video en plan Sistiaga, pues jugó la baza de "he matado un ser vivo...me siento sucia, no lo haré nunca más..", y es lo que han hecho.

Duran.


En esto no estoy deacuerdo, seguro que mas de un improperio se hubiera tenido que oir, pero para mi lo que tenian que hacer es llevarla a un coto social de los pequeñitos en medio del pirineo a pasar frio 21 dias y eslomarse para sacar 4 bichos del fondo de un barranco.
Despues que hable sinceramente de los cazadores sedientos de sangre...... :evil:



Saludos,

Pues yo sé lo que me digo, que en un programa anterior por ahi, se fueron de caza a un coto social, y le preguntaron a uno del pueblo de por qué hacian eso, y no se le ocurre otra cosa que decir que:
"como no se puede tirar a la gente, pues venimos a tirar unos guarros".

No es que lo dijera en serio, pero zas, toma, en la tele, un flipao con armas que mata bichos pq no puede matar gente....que es precisamente lo que estaban buscando.

Yo si cazo, me gusta la caza (aunque desgraciadamente no la practico mucho, y la mayor aun menos), me gusta matar animalitos, y no me produce ningun conflicto moral....no porque sea un cerril sanguinario ni despiadado....y es que para mi no hay mayor satisfaccion que cazar y despues comerme lo que he cazado.

Y que no me digan los urbanitas, que lo dicen, que para comer no hay que cazar....ya, pero la carne de caza está más rica, y esa no se compra en la carniceria....y si se compra es porque otro la ha cazado.

A los urbanitas anticaza, y anti todo jamás se les podrá convencer por ningun medio, porque lo primero que hacen es elevar a la categoria de humano (o casi) sus mascotas...y si quieren tanto a su perrito como para hacerle luto cuando se muere (despues de haberse gastao 3000pavos en veterinarios...), no vas a hacerle entrar en razon de que la caza no es una abominacion....pq a mi me han llegado a decir que si soy capaz de disparar contra animales, llegar a disparar a la gente hay solo un paso :shock:

Si más de 4 fuera al campo o a un pueblo, y viera el campo como es , no con los ojos de urbanita dominguero, veria la lucha cotidiana entre la vida y la muerte de todos los animales del campo, desde el perro callejero del pueblo (ese que no tiene nadie que le dé besitos en los morros) hasta el ultimo conejo....

Que no, que nunva vamos a ser entendidos mientras exista lo politicamente correcto y el buenismo urbanita imperante.

Duran.

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por jabaliviejo » 15 Mar 2011 14:27

Jajajajaja. Me lo dice una amiga... Bueno, la mujer de mi mejor amigo. Ella vive levitando y él es un apasionado de los toros, las motos y la buena comida. Cuando se harta un poco me llama y me dice: "Llevo una semana comiendo tofú :cry: "
Entonces nos vamos a Astigarraga y nos metemos un chuletón y el Sol vuelve a brillar en su vida :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por 45Colt » 15 Mar 2011 14:10

Acabaramos,si el listón es Papá comprame un Kalasnikov entonces estamos de acuerdo.En comparación esto es una cosa simpática y hasta glamourosa :mrgreen:

Si te han dicho que tienes el karma negrísimo yo me lo haría mirar,ahora mismo fundía los rifles y hacía simbolos de la paz,y a comer soja :lol: :lol: :lol:

Saludos.

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por jabaliviejo » 15 Mar 2011 14:03

45Colt escribió:se puede explicar.
Ya se,ya se,estais orgullosos y no os importa que se muestren ciertas cosas ni lo que piensen los demás.Pero es que estos programas no son para alimentar a los cazadores,no haceis el ejercicio mental de pensar y veros como piensan y os ven los que os odian,por eso no percibis el tufillo del programa.

Sí, coincido en que se puede explicar... se puede explicar muuuuuuuuuuuucho más fácilmente de lo que se puede comprender.
Ese es el problema; no explicarlo, sino que los argumentos sean asumidos como válidos por la otra parte. Como dijo alguien: el mérito no está en vencer sino en convencer. Se puede vencer al que se resiste a ello pero es imposible convencer al que no quiere ser convencido.
Por eso creo que las explicaciones son un camino largo que lleva a un lugar estéril.
A mi modo de ver, convencer sobre las bondades de las armas o la caza es imposible a quien no lo ha experimentado. Es como si un fraile se pusiera a explicarte por qué existe Dios... Un poco absurdo, no? Sencillamente se limita a vivirlo internamente.

El ejercicio mental no hay que hacerlo, Colt. En serio. ¿Cómo no voy a saber que me odian y cómo me perciben? Lo sé sobradamente porque ya los he oído llamarme asesino, decirme que tengo el karma negrísimo y etc etc. Símplemente lo asumo y me doy por satisfecho porque el reportaje no fue del estilo "papi cómprame un Kalashnikov". En una escala del 1 al 10 en la manipulación de una realidad, el reportaje está en un 3 ó 4... Y muy contento porque al menos se reflejaron los valores ideológicos y prácticos sin caer en la reiteración... Aunque haya gente que en los silencios valorativos del reportaje pensara: "¿Cómo se puede ser tan asesino?"

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por 45Colt » 15 Mar 2011 13:33

jabaliviejo escribió:No soy tan ingenuo como para pensar que el reportaje haya cambiado la opinión de algún anticaza.


Es que si solo fuera eso...
No nos vamos a poner de acuerdo está claro,porque yo es que directamente veo un programa anticaza.Sútil y encantadoramente anticaza,pero anticaza.

Como tirador tampoco tengo complejos,pero si me surge la oportunidad me gusta explicarme,y se puede explicar.
También nos podemos conformar con a mi me gusta y no me importa lo que piensen,creo que es una visión miope.La caza y las armas no nos las van a prohibir los cazadores y tiradores,nos la pueden acabar prohibiendo esa masa social,seguidos o liderados por políticos oprtunistas,que no nos entienden y a los que tampoco explicamos.

El desconocimiento y la ignorancia produce miedo y rechazo.

Ya se,ya se,estais orgullosos y no os importa que se muestren ciertas cosas ni lo que piensen los demás.Pero es que estos programas no son para alimentar a los cazadores,no haceis el ejercicio mental de pensar y veros como piensan y os ven los que os odian,por eso no percibis el tufillo del programa.

Lo normal como cazadores es que os relacioneis mucho con cazadores,que sea vuestro entorno.El mio no lo es,y de verdad la percepción que se os tiene es peor incluso de la que creeis.

Por todo esto,el programa sin estar tan mal como me temía es una batalla perdida,lo tengo clarísimo.

A mi no me cabe duda que con cierta forma de pensar entre tiradores y cazadores acabraemos siendo historia,los guetos al final acaban desapareciendo.

Por cierto,mis comentarios no van por nadie en concreto,menos contigo JV.

Saludos.

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por jabaliviejo » 15 Mar 2011 13:14

A ver Colt:
Yo creo que no has captado el sentido de nuestros comentarios o al menos del mío.
Yo no estoy contento, pero al menos no estoy mosqueado.

No soy tan ingenuo como para pensar que el reportaje haya cambiado la opinión de algún anticaza. Es de cajón que no se puede convencer a quien no está dispuesto a escuchar y comprender. Un acérrimo de sus ideas siempre tendrá argumentos con los que tapar los tuyos; irá argumentando cosas para demostrar que su fobia a la caza está justificada por la vía racional, aunque no sea así.

De la misma manera, los que cazamos recurrimos a menudo a argumentos ciertos y falsos, pero siempre racionales y enrevesados para justificar nuestra afición.
Hace tiempo que no caigo en esa trampa; no necesito justificarme. Yo cazo porque me gusta y porque me divierte Y PUNTO PELOTA... Aunque, claro, así dicho está muy simplificado y desarrollar el concepto sería tan largo como inútil de cara a que otra persona lo sienta como yo y se dé cuenta de que no cazo para matar, sino que mato para cazar.

Y no. No me miro el ombligo. Comprendo perfectisimamente a la gente que rechaza la caza y entiendo que la realidad de la sangre y las vísceras le parezca insoportable. Lo único que pido es que me respeten a mi. Sin más. Ya que no pueden entender mis razones, que entiendan que un ciervo muerto es a la naturaleza tanto como la rama podada de un frutal en enero: regulación necesaria por el bien del árbol y de la producción.

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por Brubaker » 15 Mar 2011 11:39

Que diferencia hay entonces entre un periodista y yo mismo?Ninguna.
Por desgracia el argumentar con sentimientos y no razones está de moda en la degenerada vida política,periodística y social,así nos va.

Por eso decia yo que tiene nulo interes, desde un punto de vista de estudio sociologico si que quiere, o del periodismo imparcial de investigacion, son los sentimientos de una srta de ciudad, totalmente ignorante de ese mundo y del campo en general, luego es hacer sangre donde no la hay.
No tenemos complejos, es el hartazgo de estar siempre en el ojo del huracan por practicaruna actividad que se pierde en el sueño de los tiempos, algo atavico y dificil de explicar como decia el preboste del ojeo de perdices.
Ahora lo del tiro al pichon, votaria para suprimirlo, eso ni es caza, ni deporte.
Saludos

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por calzada » 15 Mar 2011 10:41

45Colt, estoy completamente de acuerdo con todo eso que has dicho. Sólo una cosa respecto a este programa (en Cuatro sólo veo 21 días y House :mrgreen: ).

Yo lo veía siempre porque la chica anterior era muy mona, jeje. Se metían en temas desconocidos, poco populares, como el porno, locos que se van a vivir en comuna al monte...y para mi gusto siempre lo hacían sin prejuicios de ningún tipo, lo cual me sorprende para cómo está el panorama.

En este caso han salido las vísceras de Adela en contra de la caza, pero también una niña encantadora que recoje pájaros caídos del nido pero no tiene reparo en disparar a un antílope.

Mi mujer no puede ver programas de caza conmigo. No lo aguanta. Sin embargo este programa lo vio y sacó una buena impresión. Evidentemente ella nunca disparará a un animal ni comprenderá por qué lo hago, pero creo que vio a los cazadores de otra manera, un poco mejor, un pocomás normales.

En el fondo creo que lo que más desconcertó a la periodista es que aquella gente era normal, incluso simpática. Podría incluso entablar amistad con ellos. Su amable vecino o su padre o su novio podrían ser perfectamente cazadores. No era el estereotipo del cazador malvado que desde pequeña le han enseñado en los dibujos y en su secta.

Saludos

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por Cansino » 15 Mar 2011 10:36

duran escribió:Yo creo que no han podido hacer mucha más carne de la que han hecho, pq se han movido en un ambiente selecto, de gente culta, donde no hay fanaticos ni rayados, o simplemente gente con poca formacion (de verdad que hubieramos salido infinitamente peor parados si hubieran ido a un coto social, donde alguien soltaría algun "improperio" involuntario, por desconocer el plan en el que se mueven estos reporteros, segurisimo...), y como no han podido hacer un video en plan Sistiaga, pues jugó la baza de "he matado un ser vivo...me siento sucia, no lo haré nunca más..", y es lo que han hecho.

Duran.


En esto no estoy deacuerdo, seguro que mas de un improperio se hubiera tenido que oir, pero para mi lo que tenian que hacer es llevarla a un coto social de los pequeñitos en medio del pirineo a pasar frio 21 dias y eslomarse para sacar 4 bichos del fondo de un barranco.
Despues que hable sinceramente de los cazadores sedientos de sangre...... :evil:

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por 45Colt » 15 Mar 2011 10:24

Reconozco que le tengo manía a la cadena y su grupo,son muchos años de desmanes...
Pero estos no dan puntada sin hilo,el programa tiene una intencionalidad y un público,yo lo tengo claro y por eso no me acaba de gustar.Tampoco me gusta el periodismo que no ya es que manifieste opiniones,que sin son fundadas está en su derecho,si no que argumenta con sentimientos.¿Que diferencia hay entonces entre un periodista y yo mismo?Ninguna.
Por desgracia el argumentar con sentimientos y no razones está de moda en la degenerada vida política,periodística y social,así nos va.

Si os reconozco que los protagonistas pasan con nota...pero con esa imagen señorita,otra vez estoy convencido que no es casual,un guiño a su público sectario de "proletarios" con Mercedes y chalet.

Vale,llamadme mal pensado :lol:

Saludos.

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por calzada » 15 Mar 2011 10:14

45Colt escribió: ...No se si en internet se podrán seguir los comentarios sobre el programa,hacedlo,lo mismo os bajan a la realidad,no la vuestra ciertamente,pero la realidad que a todos nos afecta....

Y si,sacarse un permiso es fácil para un ciudadano honrado,imposible para un delincuente.¿Es que tendría que ser diferente o peor aún?
¿Defendemos la tenencia legal de armas o no?...

Poner en perspectiva lo dicho y a lo mejor resulta que somos un pelín acomplejados,así nunca saldremos del armario ni nos verán con normalidad....

.


Tranquilo, ¿por qué ibas a liarla por dar tu opinión?

Verás, yo creo que precísamente porque no somos unos acomplejados y la mayoría estamos orgullosos de ser cazadores, nos preocupa poco que saquen por la tele una junta de carnes o lo que puedan opinar de ello según qué sectores sociales.

La primera vez que busqué en google algo de información sobre este programa, antes de que lo emitieran, me metió en un foro de vegetarianos. Te puedes imaginar lo que allí decían.

Éxisten sectores a los que no vamos a convencer nunca. A mí me interesa la gente normal, que es la mayoría, con ideas propias y dispuesta a escuchar, no las sectas, que son las que casi siempre hacen esos comentarios vacíos en internet.

Respecto a lo que dices del permiso de armas, claro, totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que parece que molesta que en el programa se diga que es fácil. Eso sí son complejos: cuando te molesta que alguien cuente una verdad que te afecta.

Un saludo

Re: La CUATRO, otra vez.

Mensaje por 45Colt » 15 Mar 2011 09:54

Yo no quiero liarla,y no creo que intervenga mas pero...
Los que sois cazadores y amais la caza veis la cosa desde toda su complejidad y contradicción,como cualquier otra actividad humana.Lo mirais desde dentro y perdonarme,no dejais de miraros el ombligo.No os choca mucho nada de lo que veis.

Cometeis el mismo error que los anticaza-antiarmas,veis el mundo monocromático.

Pero los que lo vemos desde fuera de la caza aunque no tengamos nada en contra lo percibimos diferente...es la ventaja de ver las cosas desde fuera.Y creedme,lo que transmite el programa es lo mismo que piensan la inmensa mayoría de urbanitas anticaza,en el mejor de los casos estupor hacia esos locos,vale,en este caso locos simpáticos que se expresan bien.
Si estais contentos pues mejor,pero haceis lo mismo que los políticos,mostrar satisfacción por tener convencidos a los de nuestro bando,menudo mérito,a esos no hay que convencerlos de nada.

No se si en internet se podrán seguir los comentarios sobre el programa,hacedlo,lo mismo os bajan a la realidad,no la vuestra ciertamente,pero la realidad que a todos nos afecta.

No se vosotros,pero yo no me conformo con ser una minoría marginal a la que se tolera aunque no se entienda en el mejor de los casos.

Y si,sacarse un permiso es fácil para un ciudadano honrado,imposible para un delincuente.¿Es que tendría que ser diferente o peor aún?
¿Defendemos la tenencia legal de armas o no?

Poner en perspectiva lo dicho y a lo mejor resulta que somos un pelín acomplejados,así nunca saldremos del armario ni nos verán con normalidad.

Saludos,de buen rollo,que estoy con vosotros.

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