Winchester SX Modelo 1, las dos caras de la verdad.

Mensaje por **josepsierra** » 05 Jul 2015 09:56

gumersindo escribió:
josepsierra escribió:la 1100 es una de las mas bellas escopetas semiautomáticas de la historia.

Comparto el gusto.

Personalmente creo que es la mas lograda estéticamente de todas cuanto he visto en mi vida, pero eso de los gustos son cosas muy particulares.
Otro punto es, que una cosa es verla y otra es tenerla en las manos, la sensación que transmite es impresionante.
Si a eso le sumamos sus prestaciones y lo que es y representa históricamente hablando a nivel de evolución, pues es claro el porque de su gran éxito.

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Para mi 1100 estéticamente hablando es insuperable.

Para mi, conjuntamente con la Auto-5, son las dos mejores escopetas semiautomáticas de la historia.
He tenido muchos años una B80 que es igual a la Beretta A-303 y no tiene la suavidad de disparo de la 1100 y eso que son escopetas casi insuperables.
Para mi su único punto negativo es su peso, que es excesivo para según que modalidades de caza, es una escopeta de medio día porque si no acabas sin brazos jajaja.
Es curioso, porque en 1996 pusieron una versión ligera en el mercado y no tubo éxito, no se si la conoces, pues se vendieron muy pocas.
La Remington 11-96 Euro-Lightweight, era una escopeta diseñada sobre la base de la 11-87 que como sabes es la evolución del sistema de gases con función auto reguladora de la 1100.

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Era una escopeta diseñada, como su nombre indica, para el mercado europeo y para los amantes de la caza de montaña en USA, que es como le llaman allí a la caza al asalto, su peso estaba entorno a los 3,200 kg con cañón de 71 cm , en calibre 12 y recamara de 76 mm.

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Remington 11-96 (1996-1999).

Solo estuvo en producción hasta 1999 y en 1997 fue nombrada mejor escopeta del año en USA, por lo tanto mala no seria.
Nunca he visto una en directo, de hecho es incluso difícil encontrar opiniones de usuarios sobre ella dada su escasa difusión, no tengo ni idea de cuantas vendieron, ni siquiera en la pagina oficial Remington esta el manual, cosa muy impropia de esta compañía como tu sabes ya que suelen ser los mejores en el cuidado al cliente al o menos lo eran.
Y digo lo eran porque con el desastre que han montado con la Versa-max ya todo es posible, haber si con su nueva organización R.O.C. vuelven a sus orígenes.
De todos modos, se vendió en España porque he encontrado una a la venta nueva en una armería por milanuncios, aunque la llama light contour por error ya que ese no es su nombre, sino tipo de acero ligero del cañón que la compañía denomino con ese nombre y dice que es del 12 pero recamara de 70 mm. pero en Remington dicen que eran de 76 mm......Misterio.

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Detalle de los orificios de expulsión de gases sobrantes en una 11-96 Euro-ligthweigth (ligera euro) y de la denominación del tipo del cañón y de la longitud de su recamara.

pongo el enlace, por si hay algún interesado.
https://www.milanuncios.com/escopetas/re ... 326980.htm
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El ROC, la nueva organización de Remington.

Tiene el mejor sistema, un sistema capaz de batir tanto a las escopetas de gases, como a las inerciales, allí, donde cada uno de estos sistemas es mas fuerte, casi, casi, la piedra filosofal vaya, en mi opinión, el sistema Versaport, pueden barrer el mercado a sus competidores, ni Browning, ni Beretta, ni Benelli, ni leches, si trabajan bien los pueden fundir a todos y rememorar el gran éxito de la 1100 con la nueva V3, aunque de entrada en imagen no creo, pues en mi opinión es bastante mas fea que nuestra querida once, cero cero.

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Remington V3 una escopeta que puede dar mucho que hablar.

Un abrazo, Josep.

Mensaje por **gumersindo** » 04 Jul 2015 07:43

josepsierra escribió:la 1100 es una de las mas bellas escopetas semiautomáticas de la historia.

Comparto el gusto.

Mensaje por **josepsierra** » 03 Jul 2015 11:55

La Winchester Super X modelo 1 finalizo su producción en 1978, aunque no su comercialización que continuo hasta 1981, 5 años de producción para una escopeta que tenia que ser lo mejor de lo mejor en semiautomáticas, 88.000 unidades producidas, solo, 88.000.
El fracaso comercial es evidente, las ultimas estimaciones calculan que en su desarrollo, producción, distribución y venta, la compañía Winchester acumulo unas perdidas de 25 millones de dolares, de los años 70 claro.

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La Winchester Super X Modelo 1 atesora una calidad brutal, viendo esta imagen creo que es muy evidente.

Un precio de venta muy alto fue un elemento suficiente disuasorio para la comunidad de aficionados, pese a ello, se calcula que en cada unidad vendida la compañía perdía 300 $, así pues, sus dos directas rivales en USA, tanto la Remington 1100 que ni se entero de su supuesta competidora, como tampoco la Browning Auto-5 Magnun o de calibre 20 (twenty) se vieron afectadas en absoluto.
Pese a esta serie de inconvenientes y de no lograr los propósitos de sus creadores a nivel de ventas, la Winchester SX Modelo 1 es una gran escopeta semiautomática por acción de gases, seguramente y si solo tenemos en cuenta su calidad y las prestaciones que atesora, una de las mejores jamas construidas.
Es doloroso y casi trágico rememorar la historia de esta ilustre compañía, y su divagar en relación a las escopetas semiautomáticas, en 1900-01 su director Thomas Gray Bennett no supo ponerse de acuerdo con John Moses Browning para la producción de la Auto-5, las consecuencias de esa acción fueron arrastradas hasta el final de la compañía Winchester, en una lucha continua por producir una gran escopeta semiautomática capaz de rivalizar con ella, fue, sin duda, un gran error de falta de visión.
El fin de Winchester como productora independiente de armas de fuego, se materializo en 1980, cuando la compañía fue dividida en partes y vendida por su propietario, la Olin Corporation.

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Modelo 1901
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Modelos 1893 y 1897, lo siento, no me he podido resistir, ¡que tradición!

El nombre Winchester se conserva en la rama de municiones de la compañía, que continua siendo rentable, sin embargo la rama fabricante de armas y la fábrica histórica de New Haven pasaron a manos de un consorcio denominado como United States Repeating Arms Company (USRAC), que luchó por mantener a flote la compañía bajo una variedad de propietarios y equipos administrativos, pese a los muchos esfuerzos la USRAC anunció que cerraría la mítica fábrica de New Haven en 1989.

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El 15 de agosto de 2006, Olin Corporation, propietaria de las marcas registradas Winchester fabricante de municiones anunció que obtuvo un nuevo acuerdo de licencia con Browning Arms Company para fabricar fusiles y escopetas marca Winchester, aunque no en la clausurada fábrica de New Haven.
Browning Arms Company, con sede en Morgan, Utah, y U.S. Repeating Arms Company, son actualmente propiedad de FN Herstal.
Mucho se ha hablado sobre la aportación en el cierre de la compañía del modelo SX Modelo 1, ya que fue la ultima escopeta fracasada de la compañía, pero estudiando bien el tema, la compañía Winchester siempre fue mal, pese a vivir momentos muy buenos, siempre fue una compañía inestable, ya en 1931 fue el propio John Merrill Olin el que la compro y con ello la rescato pues estaba en banca rota.
Lo que si esta muy claro es que bajo su dirección, la sección de munición sostuvo la producción de armas que normalmente era deficitaria, y que el, era muy consciente de esta situación, la cual parecía no importarle demasiado, esta situación llego hasta 1963, año en que se retiro de la dirección de la compañía Olin Corporation, el cambio de dirección marco un punto sin retorno en 1964, el necesario cambio de los procesos productivos del forjado al de la estampación del acero desemboco en unas perdidas insostenibles, por una respuesta muy desfavorable por parte de la opinión publica del sector, pese a ello, la nueva dirección de la Olin Corporation intentaron reconducir esta situación pero el daño ya era irreversible.

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Mientras Winchester se hundía, en Remington, vendían millones de unidades de su 1100 (mas de 7 millones y se sigue vendiendo) y su escopeta de corredera 870 (mas de 10 millones vendidas y sigue a la venta).
Browning seguía con el estatus de escopetas de alta calidad de acero forjado y ajustadas a mano en Japón, vendiendo las Auto-5 Magnum y Twenty (mas de 4 millones de unidades vendidas) y sus B-2000 (mas de 250.000 unidades vendidas) fabricadas en Herstal y montadas en su factoría de Portugal a precios superiores a la competencia, tanto en USA como en Europa.
Después de 1964 el estatus de Winchester como la marca made in USA por excelencia o como gusta decir a ellos, como, la leyenda americana, paso a manos de Remington, este estatus sigue vigente a día de hoy, algo que queda muy claro en la presentación del nuevo modelo este mismo año 2015, la Remington V3.

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Dos modelos diferentes de la SX Modelo 1.

La Winchester Super X Modelo 1 tiene dos caras, una, como la gran semiautomática que sin duda es, otra, como la responsable final del cierre de la compañía Winchester, posiblemente las dos son parcial o totalmente verdad, no se, porque la verdad, esa que llamamos como verdad absoluta, es mucho mas difícil de encontrar, si es posible encontrarla.

Saludos, Josep.

Mensaje por **josepsierra** » 02 Jul 2015 11:48

En 1969 John Merrill Olin da luz verde al proyecto SX, un proyecto de 8,5 millones de dolares para desarrollar una escopeta de alta calidad, de acción por toma de gases.

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Evelin y John Merrill Olin cazando en 1958

No se repara en gastos y en la concepción del arma, la cual, estará formada por los mejores materiales posibles y forjada y mecanizada a mano, una escopeta superlativa para demostrar a todo el mundo que el prestigio y el saber de la compañía no se ha perdido después de cisma de 1964.

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Publicidad de la SX Modelo1 de1976

Así en 1974 es puesta en el mercado la Winchester Súper X, una escopeta semiautomática de funcionamiento de gases de configuración externa y con unos niveles de calidad y ajustes de alto nivel en una escopeta de este estilo.
Han pasado muchos años desde aquel día y mucho se ha hablado sobre la SX, sobre lo que represento, sobre su calidad y sobre sus consecuencias.

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Winchester Modelos SX modelo 1, trap y field

Sin demasiado espacio para una duda razonable, la Winchester SX es posiblemente la semiautomática por acción de gases de mas calidad de la historia, al menos esa es la contundente opinión de sus propietarios y expertos cualificados, es evidente que una escopeta semiautomática que es capaz de disparar una media de 250.000 disparos sin la mas mínima avería no es muy común, como tampoco es muy común, que un gran parte de las solo 88.000 unidades producidas siguen a día de hoy sirviendo a sus orgullosos propietarios como el primer día habiendo sobrepasado con creces esa cifra sin la menor percance, a excepción del cambio por desgaste de las juntas toricas, pero este es hecho es mantenimiento, no avería.
La calidad de los aceros y mecanizado manual de las diferentes piezas tanto fijas como móviles logran un ajuste de máximo nivel, la resistencia de sus cañones con o sin varichoque, son de unos pulidos interiores sencillamente soberbios, dando como consecuencia unos plomeos sobresalientes, también las maderas son de muy alta calidad de nogal turco incluso en los modelos mas standard, porque de hecho, no hay modelos standard, tal y como nosotros lo conocemos, todo es calidad y mas calidad con un peso, eso si, mas que considerable de 3,769 kg ya que esta construida completamente de acero mecanizado y ajustado a mano.

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Como podéis apreciar la gran calidad de la SX es muy evidente a simple vista.

Este considerable peso es su primer punto negativo ya que le resta versatilidad, claro, que su gran rival, a la que pretendía superar, la Remington 1100, es tan pesada como ella.
Pese a todo esta batería de virtudes, la SX se muestra técnicamente hablando como una escopeta decepcionante, ya que de una inversión y trabajo tan arduo cabria esperar grandes aportaciones y sinceramente no es el caso.
La adopción de un pistón de gases mas grande y de un tubo de transmisión en contra de las típicas barras en relación a la Remington 1100 no parecen novedades suficientes para el gran dispendio efectuado, mas, cuando el sistema es incapaz de auto-regularse, incluso en la cabeza del cierre se adopta un sistema mas clásico de anclaje por la parte superior lejos del novedoso sistema rotativo de la 1400.

Con este pistón mas grande se pretende una mayor suavidad y regulación en relación a las diferentes cargas, cosa que consigue parcialmente ya que la SX es hija de su tiempo y su comportamiento en cargas de 70 mm es excelente pero en cargas de 76 mm, osea, Mágnum es tan mala como sus contemporanias, las Remington 1100 y las Beretta serie A-300, que dicho sea de paso se me antoja un sistema de gases superior al de la SX.

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Plano general y sistema de pistón y transmisión de la SX.

Eso si, los materiales que forman cada una de sus piezas son espectaculares y sus ajustes rozan la perfección.

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Su comportamiento es muy bueno en el momento del disparo, suavidad de uso y peso son una combinación perfecta para ello, consiguiendo unos retrocesos suaves y bajos, ello de dará una gran reputación en el mundo de la competición deportiva, con versiones Trap y skeet exclusivas que serán las mas vendidas de toda la gama con diferencia.
En cuanto a las versiones de caza la cosa no esta tan clara, pues su peso la penalizo en muchas modalidades de caza y quedo relegada a la caza en puesto fijo, curiosamente la Remington 1100 no se vio penalizada por ello, todo y pesar lo mismo, es una cuestión un tanto inexplicable que seguramente tiene que ver con la diferencia de precio de estas dos armas.

En cuanto a su estética o belleza, nuevamente tengo que decir que en mi opinión es decepcionante, es mas un plagio de la Remington 1100 que un diseño personal, es inconcebible en mi opinión que gastando lo que se gastaron den como respuesta una escopeta que lo que pretende es imitar a la mas vendida, ¿donde esta la personalidad Winchester?
No digo que la escopeta sea fea, que no lo es en absoluto, solo que es demasiado el parecido a la Remington 1100, claro que la 1100 es una de las mas bellas escopetas semiautomáticas de la historia.

Mensaje por **josepsierra** » 29 Jun 2015 17:02

En 1974 es puesta en el marcado la Winchester SX1 después de años de desarrollo, pero las cosas han cambiado mucho desde 1964, demos un repaso rápido de cómo está el sector antes de entrar a ver en profundidad que nos ofrece la SX1.
La ascensión al liderato de las escopetas semiautomáticas Remington 1100 es un hecho y sus ventas son estratosféricas, el ritmo de ventas es lo nunca visto en toda la historia de este tipo de escopetas, con una media de 2884 unidades vendidas semanalmente, por si estas cifras son poco impresionantes, la escopeta resulta dura y fiable al máximo, las pocas averías que sufre son de fácil solución dada su simplicidad mecánica y son resueltas en un 90% por los mismos usuarios adquiriendo los repuestos ellos mismos.

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Remington 1100 la semiautomática mas vendida de la historia, no hace falta mucho mas que verla para comprender el porque.

La otra contendiente, la Browning Auto-5, comienza su decadencia y su ritmo de ventas se concentra en los modelos de calibre 20, muy apreciado y sobre todo, en el modelo Magnum que sigue siendo la líder en este segmento, también en Europa los modelos super ligeros de aleación se siguen vendiendo pero su descenso de ventas es imparable enfrentadas a las Beretta A-300 y Benelli 121SL, este descenso que se denota desde 1970, año, por cierto, en que llegan a los dos millones de unidades post 2ª guerra mundial, pues desde el final de dicha contienda y con la reanudación de la producción en Herstal han estado vendiendo 1923 unidades de Auto-5 semanalmente hasta 1970.

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La incombustible Browning Auto-5, la 2ª semiautomática mas vendida de la historia.

Este descenso ha sido calibrado por la empresa y precisamente en 1974 dan respuesta poniendo en el mercado la B2000, su primera escopeta semiautomática de gases y gestionando la producción de la Auto-5 en la factoría de Miroku en Japón para poder abaratar costes de mano de obra sin renunciar a la tradicional calidad de esta mítica escopeta, esta producción Japonesa se iniciara en 1976.
Frente a esta cifras, ¿qué posibilidades tiene la nueva Winchester SX 1?

Mensaje por **josepsierra** » 29 Jun 2015 11:26

Hablar de escopetas semiautomáticas y de la compañía Winchester es entrar en un carrusel de sorpresas y argumentos difícilmente comprensibles para una mente lógica, pero son escopetas cargadas de mística y pasión como ningunas otras del mundo, todas ellas tiene apodos, por las cuales son mencionadas por la comunidad Winchester, entre 1911 y 1963 se encuentran emplazadas históricamente estos modelos.

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La enviudadora o revienta cabezas 1911-1925 (modelo 1911SL), la cuello de cisne 1939-1940 (modelo 40), la flotante 1954-1959 (modelo 50), la de cristal 1960-1965, (modelo 59).

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Modelo 1911 SL, la enviudadora.

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Modelo 40, la cuello de cisne.

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Modelo 50, la flotante.

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Modelo 59, la de cristal.

En 1964 la compañía Winchester sorprende a todo el sector con un cambio de rumbo en su línea productiva, los números no salen y producir armas bajo las antiguas formulas productivas ya no es rentable, sus últimos modelos 50 y 59 solo han conseguido demostrar la capacidad innovadora de la compañía pero con su producción y venta se ha perdido dinero, de hecho es la sección de la producción y venta de munición la única que sostiene a la compañía.
En 1964 la compañía pone en el mercado dos escopetas, la escopeta de corredera (slide action) modelo 1200 (1964-1981) y la semiautomática, modelo 1400 (1964-1978), una semiautomática por sistema de gases de configuración interna, estas dos escopetas están producidas con las modernas técnicas de la estampación del acero, para reducir sus costes de producción y su punto de gran interés técnico radica en su cabeza de cierre, el cual es rotativo, es la primera vez en la historia de las escopetas de corredera y semiautomáticas que se implanta este sistema que acabara triunfando en multitud de modelos posteriores, por lo tanto, el cabezal rotativo, es un invento de la compañía Winchester.

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Dos grados diferentes del modelo 1400, la respuesta de Winchester a la Remington 1100, la 1ª semiautomática del mundo con cabezal rotativo.

La Winchester 1400 es la respuesta de la compañía para hacer frente principalmente a la Remington 1100, puesta en el mercado un año antes, concretamente en 1963 ya que se mueven en una escala de precios similar, también para competir con la Browning Auto-5, aunque esta utiliza otro sistema de acción y está fabricada con las antiguas técnicas, es por ello que era el doble de cara que estas dos, pese a ello en 1964 aun era la número uno en ventas, pues su prestigio le proporcionaba ese estatus.
Los modelos 1200 y 1400 serán muy mal recibidos por la comunidad de USA y considerados como una traición al espíritu Winchester, en Estados Unidos, Winchester era lo mejor de lo mejor, su buque insignia, es pues desde 1964 que pierde ese crédito, crédito, que no recuperará jamás, para ellos, Winchester era su marca por excelencia, la leyenda americana vaya.
El modelo 1200 de corredera, será sustituido por el modelo 1300 (1981-2006) y la semiautomática modelo 1400 será sustituida por el modelo 1500 (1978-1982).
Pese a estos esfuerzos el modelo 1400 será ampliamente superado por la Remington 1100 y la Auto-5, este hecho tendrá consecuencias y forzara a la compañía a tomas decisiones.
Si nos acusan de traicionar nuestra propia tradición, volveremos a ella, ese es el pensamiento que paso por la dirección de Winchester.
Si Browning puede vender su Auto-5 al doble de precio que el modelo Remington 1100 o nuestro modelo Winchester 1400, nosotros también.

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Winchester 1911SL, ¡COMO ME MOLA LA ENVIUDADORA! :mrgreen:

La estrategia a seguir será la siguiente, el modelo 1400 se seguirá produciendo como modelo económico y crearemos un nuevo modelo de alta calidad y producido con las técnicas tradicionales Winchester de forjado y ajustado a mano a imagen y semejanza del modelo de corredera 12 para el mercado más exigente, (recordemos que el modelo 12 de corredera está considerado como la repetidora perfecta).
Así en 1974 ve la luz el modelo semiautomático Super X, que mas tarde será conocido como la Winchester SX Modelo 1 (1974-1978).
Saludos, Josep.

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