Es cierta esta foto?

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Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por XKRAZOTE » 13 May 2010 10:40

Esa foto está trucada por una simple razón: una Task Force o fuerza de tareas norteamericana cuesta una pasta gansa moverla y mantenerla. Ya poseen buques adecuados para el traslado. Pero eso en sí mismo no es razón suficiente, podríamos pensar que como tienen pasta para aburrir y son "americanos", desplazan todo un porta nuclear para transportar un avión así de grande.

Podría ser, pero lo que no tiene en absoluto lógica, en tal caso, es que mantengan en cubierta los F-18 y no en bodega, una maniobra de libro táctica que predica la protección aún en tiempos de paz de los aviones ante posibles ataques sorpresivos y/o tempestades.

Vamos, que si añadimos que las catapultas no se pueden utilizar tampoco, nos encontramos con que un pedazo portaaviones nuclear lo utilizamos de trasporte.

Las doctrinas a las que yo en mi humilde conocimiento tengo a bien conocer dictan que eso es una aberración.

Pero no dejo de preguntarme qué ganan los que hacen con Photoshop estos montajes. ¿que sois muy buenos con el programita? Pues sí, lo sois, sin embargo se puede engañar a la vista muy fácilmente, pero no al sentido común.

Saludos! :birra^:

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por FERARRFE » 05 May 2010 18:12

Ya no se puede uno creer nada con el photoshop :roll:

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por juan.alberto » 02 May 2010 13:35

Bigshow escribió:Sera de los mas grandes seguramente, pero a mi me suena ver en un reportaje sobre la marina de estados unidos un AWACS similar al P-3 Orion, seguramente algo mas pequeño pero parecido, solo lo enseñaron unos segundos ya que el reportaje no iba de aviones.


La imagen creo que no esta trucada:
Imagen
Pero claro, es unicamente el transporte.


¿ Y esto, se podria considerar como portaaviones ? :mrgreen: :
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ES MENTIRA

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https://www.tom-phillips.info/images/fun ... ge.223.htm

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Strongresolve » 28 Abr 2010 18:40

corporal_hicks escribió:El F/A-18 E/F Superhornet tiene un peso maximo al despegue de 29,000 kg y el Su-33 33,000 o sea que aun mas que un Greyhound.
Pero no se si esos pesos se refieren a la limitacion en tierra o en catapulta....


Efectivamente, en misión de cisterna sobrepasa al C-2A por bastante. Su peso máximo de lanzamiento son 66,000lbs (29,937Kg) y por lo que he estado leyendo por debajo de 57,000Lbs no es necesario poner los Postquemadores.

Los Su-33 operando desde portaaviones están muy limitados en peso, algunas fuentes citan que solo pueden salir con el 50% de su carga util, aunque no si si esto es con combustible máximo.

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por corporal_hicks » 28 Abr 2010 18:05

El F/A-18 E/F Superhornet tiene un peso maximo al despegue de 29,000 kg y el Su-33 33,000 o sea que aun mas que un Greyhound.
Pero no se si esos pesos se refieren a la limitacion en tierra o en catapulta....

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Strongresolve » 28 Abr 2010 16:30

Actualmente el avión más pesado que opera desde los portaaviones es el C-2A Greyhound.

Es el avión que hace de estafeta o COD.



Tiene un peso máximo en despegue de 26,082Kg mientras que el E-2C se queda en 24,687Kg. Lo que no sé es si estos pesos se aplican también al peso máximo en catapulta.

Este avión puede llevar 9.350Kg de carga a los portaaviones.



Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Bigshow » 28 Abr 2010 09:17

corporal_hicks escribió:Si te refieres a un avion estilo AWACS y de helice sera el Grumman E-2 Hawkeye...

No, Hawkeye no era seguro, fue un bicho bastante mas grande. Bueno de todas formas en las imagenes simplemente sobrevolaba al portaaviones que estaba en mar abierto, quizas tampoco operó desde el, sólo lo parecia.

FERARRFE escribió:Este es el nuevo portaaviones que acaba de entrar en servicio en Suiza :mrgreen:

Pues si comparamos su tamaño con la longitud de su linea costera, en ese parametro ellos ganan a cualquier otro país, ademas lo tienen todo, grupo aereo embarcado con su personal que se ve y hasta se aprecia la isla de mando como debe ser :mrgreen:

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Bigshow » 28 Abr 2010 08:59

Bueno Strongresolve, eso ya es el primer paso hacia el entendimiento :mrgreen:

Pero porque dices lo de tirarse el pisto, si dije que los botones de subcanales son para desconectarlo y también para reconectarlo como pone en el manual... y si realmente fuera bastante con quitarlos entonces sería eso (como en el mio no habla nada sobre cobra pensé que era así), pero no es correcto y eso lo dije en cuanto me lo comento Taras.

Lo de "limitador alfa, Ny" no esta en el panel que pusiste, esta justo debajo, mira en la foto que colgué antes, tercer conector desde la derecha. Y lo de "pasar a control duro" es lo que esta en tu esquema debajo del tapón con rayas amarillas y negras.

Pasar controles EDSU o FbW al botón "САУ" u otro de la palanca no descarto que haya o han habido modificaciones que lo permiten, sobre todo en las versiones que son para grupos acrobaticos o simplemente en las que se destinan a pilotos que son de nivel algo mas alto. Cómodo es, pero para un piloto de un regimiento digamos cualquiera(sin faltar a nadie), es una opción quizás de sobra e incluso podría ser peligrosa de ahí que no la tienen.

En la lógica de la operación... hombre como decías que era con el "cay" diría que no, tu tampoco estabas en lo cierto... pero si te referías a SDU (СДУ) entonces sí, pero no con lo de botón.


Bueno, como íbamos hablar de aviones ¿ Cual crees que es el de mayor peso que opera desde un portaaviones actualmente ?

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Strongresolve » 27 Abr 2010 23:59

Bigshow escribió:¿ Es por no reconocer que estabas equivocado ?



Je, je, yo no fui el que se tiró el pisto calisto con el rollo del manual ni la desconexión de la estabilidad. :lol:

Si estaba equivocado era solo en una cosa, la posición del botón, y todavía no voy a reconocer que estaba equivocado, porque es evidente que desconectando el Master del СДУ el avión pierde la limitación de AOA (ОПР) junto a todo las demás protecciones y te permite hacer todas las cobras que quieras seguidas y sin limitación alguna. (Eso no es solo quitar una estabilidad, eso matar toda la SDU, СДУ)

Eso sí, Reconozco públicamente que te has cruzado emails con un tester de Sukhoi que dice que voló el Su-27 y que además es un tipo simpático, por lo tanto retiro lo de "Piloto Imaginario" pero todavía no he encontrado en el panel a lo que él se refiere como "limitador Ny." Es posible que actualmente vuele una versión más nueva del avión y que los controles del FBW sean actualmente diferentes.

Dejo el panel en cuestión para que todos puedan verlo.



Estamos hablando con un avión con el computador SDU-10, que es analógico, cuatro canales y solo en cabeceo.

También estoy buscando donde estaba el control del SDU, No CAY si no СДУ, en el stick de control. Juraria que había leido que el mismo mando botón que se usa para desconectar la estabilización y el guiado, CAY (una especie de piloto automático no confunfirlo con СДУ-SDU) es el que dejándolo pulsado saca todas las funciones SDU (СДУ) del avión, incluido las de limitación de ángulo de ataque-OPR (ОПР), lo que permite hacer la cobra sin quitar las manos de los gases ni del stick.
En el MiG-29 puedo asegurar que es así porque se cortan todas las funciones AFCS (Control de Vuelo Automático) de golpe, pero en el Sukhoi ahora mismo no lo encuentro. Puede que fuese para la SDU-27 y que al pasar a la SDU-10 o la SDU-10MK quitasen esa función (Copiando la lógica del interruptor AFCS del F-16) para que a nadie se le ocurriese ponerse a hacer cobras en combate aéreo o como una maniobra habitual usando tan solo el pulgar.

En la lógica de operación estaba yo en lo correcto, en cuanto al interruptor ya veremos. Esa es la historia.

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por FERARRFE » 27 Abr 2010 22:04

Este es el nuevo portaaviones que acaba de entrar en servicio en Suiza :mrgreen:
Adjuntos

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por corporal_hicks » 27 Abr 2010 21:54

Si te refieres a un avion estilo AWACS y de helice sera el Grumman E-2 Hawkeye, pero aunque grande en tamaño tiene un menor peso al despegue que un Superhornet (cargado en una configuracion normal).
Imagen
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Edito para decir que la Navy si dispone de aviones mas pesados pero no son embarcados (caso de los P-3, los P-8 o los C-40). Antiguamente tenian el A-3 Skywarrior, que si era el mas pesado en aquella epoca y que creo ha sido el avion mas pesado embarcado por la Navy (el C-130 no cuenta :mrgreen: )

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Bigshow » 27 Abr 2010 18:34

Sera de los mas grandes seguramente, pero a mi me suena ver en un reportaje sobre la marina de estados unidos un AWACS similar al P-3 Orion, seguramente algo mas pequeño pero parecido, solo lo enseñaron unos segundos ya que el reportaje no iba de aviones.


La imagen creo que no esta trucada:
Imagen
Pero claro, es unicamente el transporte.


¿ Y esto, se podria considerar como portaaviones ? :mrgreen: :
Imagen

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por corporal_hicks » 27 Abr 2010 17:09

Pensandolo un poco creo que el Sukhoi Su-33 es mas pesado que cualquier avion de la Navy y como opera desde un portaaviones...

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Bigshow » 27 Abr 2010 16:09

No el C-130 me temo que no :mrgreen: Fue un caso un tanto poco habitual.
Hornet pues si, no son pequeños pero E-2 Hawkeye creo que es mas grande aun y también se usan... tiene que haber algo mas pesado.

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por corporal_hicks » 27 Abr 2010 15:52

Actualmente? Pues ni idea. Despues de retirar los Tomcat y los Intruder supongo que sera alguna de las versiones del Hornet. Porque el C-130 no cuenta no? :mrgreen: :mrgreen:
Imagen
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Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Bigshow » 27 Abr 2010 14:15

¿ Es por no reconocer que estabas equivocado ?

Bueno, hablemos de aviones y también de portaaviones que es de lo que iba inicialmente el hilo.
¿ Quien sabe cual es el avión más pesado que actualmente opera sobre un portaaviones ? Yo creo que sera alguna aeronave de los que se ven en los clase Nimitz norteamericanos, que algunas de ellas son realmente grandes pero no se que modelo exactamente podría ser.

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Strongresolve » 26 Abr 2010 01:32

Dejemoslo...

...hablemos de aviones.

Re: Es cierta esta foto?

Mensaje por Bigshow » 25 Abr 2010 09:50

No, amigo Strongresolve, creo que eres tu, o lees mal o simplemente haces como que no te enteras, sacando las cosas del contexto.

¿ Primero me gustaría saber dónde he pasado por alguien quien no era ? Sobre todo cuando lo único que he dicho de mí es que no soy piloto y si esto no es cierto, entonces resulta que soy piloto, que bueno... si así lo quieres pensar, como es una profesión muy respetable es como para sentirme halagado.... pero desgraciadamente no, no lo soy y la verdad es que tampoco quiero serlo. Y también dije que era ruso y serví en las fuerzas armadas y sí eso no es cierto entonces no lo soy, pero eso ya me da lo mismo, como si piensas que soy de Etiopía o de las Islas Salomon y nunca he visto el uniforme militar ni de lejos.

En cuanto al manual, ¿ donde dije que lo saque yo ? Es mas, vuelve a releerlo lo que he escrito donde pongo que tengo sólo un archivo .djvu ( es un formato de archivo electrónico similar a PDF )y me gustaría tener el original impreso. La historia inicial del dicho ejemplar es la siguiente: estuvo en la biblioteca de la academia de Zhukovsky, que es algo que lo pone en el propio sello y lo puedes ver, que hace unos cinco o seis años fue sacada por un estudiante y copiada, posteriormente la paso a los de la la peña del foro de sukhoi.ru, sólo a los muy amigos que llevamos mucho tiempo recopilando manuales, fichas técnicas, etc... Este manual era información "ДСП" que quiere decir "únicamente uso interno" y anteriormente tenía otro grado de clasificación pero como he dicho, fue quitado en 2004 y esto también se ve por sello en la parte superior. Si ahora alguien lo vende en Internet, pues vale que le vamos a hacer, eso quiere decir que alguien de sukhoi.ru de los 15-20 que lo teníamos, al final lo publico en algún sitio, a pesar de que no tenia que hacerlo.

El email "inventado" del piloto de las pruebas... bien, pensaba que al conocer a los de Ramenskoe podías ponerte en contacto con el pero si no es así te paso ahora mismo por mensaje privado los datos sobre él y espero que no te cueste hablar con él directamente para ver si es tan imaginario o no.

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