Mensaje por XKRAZOTE » 21 Nov 2009 18:52
pepetnt escribió:Buenos días a todos.
XKRAZOTE, deberías ser más asiduo a ésta parte del foro, hijo mío.¡Vaya charla!.
.
A estos canard les llaman "flaperones" , mezcla de "flap" y "alerones", con ésto ya deberías tener una idea de para qué son ,¿a que si?. Ya buscaré algo más de información ,pero algo me dice que lo has clavado.
Sobre el EFA ( C16 para el EA) se podría hablar largo y tendido, pero no me parece lo más adecuado...por lo menos ahora.
Hola pepetnt:
De nuevo gracias por también invitarme a entrar más por estos lares. Así lo haré, lo que pasa es que, excepto por mi profesión y por mi interés que ya comenté en temas armamentísticos desde el punto de vista tecnológico, no puedo aportar mucho más y quedaría bastante ridículo ante expertos como vosotros.
Respondiendo a tu postulado y en lid con lo que comenta el compañero Guan-Achinech, no pretendo ni mucho menos dar clases de aeronáutica ni pilotaje a nadie, pero sí creo conveniente que aclarar 2 conceptos rápidos nos ayudará mucho con el tema que nos ocupa:
-Los Flaps, en un avión, van instalados en los planos delanteros (recordar que a los pilotos nos cuesta decir "alas", por lo que si me leéis "planos", recordad que alas=planos.). Su misión como dispositivo hipersustentador es dotar al avión de un mayor grado de flotabilidad en determinados momentos que el avión la requiere, que son tres: despegue, aterrizaje y vuelo a muy baja velocidad. Tienen un límite de velocidad estructural y un ángulo de ataque (osea, de inclinación), que va de de 0º a 40º en la mayoría de las aeronaves. Insisto, sólo sirven para ayudar a despegar, mientras el avión alcanza velocidad suficiente para mantenerse sin ellos adecuadamente, en el aterrizaje: cuando estamos disminuyendo progresivamente la velocidad y corremos el riesgo de entrar en pérdida por, y en vuelo recto y nivelado (sic) a baja velocidad cuando, por ejemplo, tenemos que aterrizar en un aeropuerto muy saturado de tráficos y la torre o Control de Aproximación nos ordenan hacer tránsitos "360", que significa que volemos en circulos para ganar tiempo, o bien porque estamos dando alcance a otra aeronave y necesitamos reducir velocidad para distanciarnos de ella. Los flaps tienen un límite estructural por debajo del cual no sólo no valen para lo que fueron concebidos, sino que crean una situación aerodinámicamente precaria que si no es solventada replegándolos, podría hacer desestabilizar el avión y caer. Por ejemplo: un Airbus 340 despega con un calaje de flaps habitual de 40º. Cuando ha levantado las ruedas del suelo y a altura segura (normalmente y según la carga y tipo de avión, a los 1000 pies (unos 300 metros sobre el terreno), empiezan a "limpiarse" elementos, como subir el tren de aterrizaje, que produce mucha resistencia al avance, y también limpiamos flaps, es decir, los calamos en 0º. En ningún caso debemos sobrepasar (cada avión tiene en función de su características técnicas, una velocidad determinada por encima de la cual no debemos volar con flaps extendidos) esa velocidad. Para culminar la extensa parrafada, deciros que si un avión en velocidad de crucero, como la mayoría de los comerciales tipo Boeing o Airbus, de unos 0,7 Mach (unos 800 Km/h redondeando), deplegase los alerones (las alarmas y sistemas lo impedirían, pero si se pudiese hacer), inmediatamente el avión crearía una turbulencia brutal y se haría prácticamente ingobernable.
- Los alerones están situados a continuación de los flaps. Su misión es la de controlar el movimiento del avión sobre su eje longitudinal. Es decir girar el avión (ya veremos que para girar se utiliza además el timón de dirección conjuntamente). El movimiento que hacen los alerones es siempre disimilar, es decir, cuando el alerón del plano izquierdo sube, el de la derecha baja exactamente el mismo número de grados, y viceversa. Controlan, pues, el alabeo. Se manejan con la palanca de mandos (el timón de dirección se hace con los pedales, osea, con los pies). Los flaps se accionan desde el tablero de instrumentos con una palanca (o en otro aviones con botones con calajes de flap ya prefijados).
Perdonar la profusa explicación pero creo que era necesaria para que se deje de confundir, como mucha gente hace, qué es un flap y qué un alerón.
En el Typhoon, los canard se mueven NECESARIAMENTE a la vez, porque con un tamaño relativo tan elevado con respecto al avión, si lo hicieran como alerones, es decir, de forma disimilar, bastarían unos pocos grados (ni siquiera 3), para que el avión se pusiera a dar vueltas como una peonza.
Por ello no podemos considerar a los canards del Eurofighter alerones, porque tampoco contribuyen al movimiento izquierda-derecha del que están encargados los alerones. Sí que lo hacen, sin embargo, al de subir-bajar (cuya cometido cumplen los timones de profundidad con, eso sí, pequeños aleroncitos).
Así pues, vista la parte técnica, queda a criterio de cada cual llamar como quiera a estos planos canard, porque en mayor o menor medida no estaría equivocado del todo.
Un abrazo compañeros y de nuevo gracias por vuestro cálido acogimiento.
[quote="pepetnt"]Buenos días a todos.
XKRAZOTE, deberías ser más asiduo a ésta parte del foro, hijo mío.¡Vaya charla!. :apla: :apla: :apla: :apla: .
A estos canard les llaman "flaperones" , mezcla de "flap" y "alerones", con ésto ya deberías tener una idea de para qué son ,¿a que si?. Ya buscaré algo más de información ,pero algo me dice que lo has clavado.
Sobre el EFA ( C16 para el EA) se podría hablar largo y tendido, pero no me parece lo más adecuado...por lo menos ahora.[/quote]
Hola pepetnt:
De nuevo gracias por también invitarme a entrar más por estos lares. Así lo haré, lo que pasa es que, excepto por mi profesión y por mi interés que ya comenté en temas armamentísticos desde el punto de vista tecnológico, no puedo aportar mucho más y quedaría bastante ridículo ante expertos como vosotros.
Respondiendo a tu postulado y en lid con lo que comenta el compañero Guan-Achinech, no pretendo ni mucho menos dar clases de aeronáutica ni pilotaje a nadie, pero sí creo conveniente que aclarar 2 conceptos rápidos nos ayudará mucho con el tema que nos ocupa:
-Los Flaps, en un avión, van instalados en los planos delanteros (recordar que a los pilotos nos cuesta decir "alas", por lo que si me leéis "planos", recordad que alas=planos.). Su misión como dispositivo hipersustentador es dotar al avión de un mayor grado de flotabilidad en determinados momentos que el avión la requiere, que son tres: despegue, aterrizaje y vuelo a muy baja velocidad. Tienen un límite de velocidad estructural y un ángulo de ataque (osea, de inclinación), que va de de 0º a 40º en la mayoría de las aeronaves. Insisto, sólo sirven para ayudar a despegar, mientras el avión alcanza velocidad suficiente para mantenerse sin ellos adecuadamente, en el aterrizaje: cuando estamos disminuyendo progresivamente la velocidad y corremos el riesgo de entrar en pérdida por, y en vuelo recto y nivelado (sic) a baja velocidad cuando, por ejemplo, tenemos que aterrizar en un aeropuerto muy saturado de tráficos y la torre o Control de Aproximación nos ordenan hacer tránsitos "360", que significa que volemos en circulos para ganar tiempo, o bien porque estamos dando alcance a otra aeronave y necesitamos reducir velocidad para distanciarnos de ella. Los flaps tienen un límite estructural por debajo del cual no sólo no valen para lo que fueron concebidos, sino que crean una situación aerodinámicamente precaria que si no es solventada replegándolos, podría hacer desestabilizar el avión y caer. Por ejemplo: un Airbus 340 despega con un calaje de flaps habitual de 40º. Cuando ha levantado las ruedas del suelo y a altura segura (normalmente y según la carga y tipo de avión, a los 1000 pies (unos 300 metros sobre el terreno), empiezan a "limpiarse" elementos, como subir el tren de aterrizaje, que produce mucha resistencia al avance, y también limpiamos flaps, es decir, los calamos en 0º. En ningún caso debemos sobrepasar (cada avión tiene en función de su características técnicas, una velocidad determinada por encima de la cual no debemos volar con flaps extendidos) esa velocidad. Para culminar la extensa parrafada, deciros que si un avión en velocidad de crucero, como la mayoría de los comerciales tipo Boeing o Airbus, de unos 0,7 Mach (unos 800 Km/h redondeando), deplegase los alerones (las alarmas y sistemas lo impedirían, pero si se pudiese hacer), inmediatamente el avión crearía una turbulencia brutal y se haría prácticamente ingobernable.
- Los alerones están situados a continuación de los flaps. Su misión es la de controlar el movimiento del avión sobre su eje longitudinal. Es decir girar el avión (ya veremos que para girar se utiliza además el timón de dirección conjuntamente). El movimiento que hacen los alerones es siempre disimilar, es decir, cuando el alerón del plano izquierdo sube, el de la derecha baja exactamente el mismo número de grados, y viceversa. Controlan, pues, el alabeo. Se manejan con la palanca de mandos (el timón de dirección se hace con los pedales, osea, con los pies). Los flaps se accionan desde el tablero de instrumentos con una palanca (o en otro aviones con botones con calajes de flap ya prefijados).
Perdonar la profusa explicación pero creo que era necesaria para que se deje de confundir, como mucha gente hace, qué es un flap y qué un alerón.
En el Typhoon, los canard se mueven NECESARIAMENTE a la vez, porque con un tamaño relativo tan elevado con respecto al avión, si lo hicieran como alerones, es decir, de forma disimilar, bastarían unos pocos grados (ni siquiera 3), para que el avión se pusiera a dar vueltas como una peonza.
Por ello no podemos considerar a los canards del Eurofighter alerones, porque tampoco contribuyen al movimiento izquierda-derecha del que están encargados los alerones. Sí que lo hacen, sin embargo, al de subir-bajar (cuya cometido cumplen los timones de profundidad con, eso sí, pequeños aleroncitos).
Así pues, vista la parte técnica, queda a criterio de cada cual llamar como quiera a estos planos canard, porque en mayor o menor medida no estaría equivocado del todo.
Un abrazo compañeros y de nuevo gracias por vuestro cálido acogimiento. :D :D
