Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

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Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Sniper7 » 31 Ago 2010 16:33

Están muy bien estos nuevos super hornet :apla:

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por IVAN-HK » 29 Ago 2010 13:30

la segunda
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Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por IVAN-HK » 29 Ago 2010 13:29

El F-18 E, armas "internas" para mejora la furtividad
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Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Erick » 27 Ago 2010 21:38

El "super" sería a mi modo de ver el relevo natural de nuestros F/A-18, un modelo totalmente actual, muy moderno, con enormes capacidades pero que viene directamente del F/A-18 original.

Respecto al Eurofighter creo que la integracion de un radar AESA y la utilización de ciertas pinturas y recubrimientos para reducir su firma radar son mejoras esenciales que lo colocarían como digno rival de cualquier caza de quinta generación.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por IVAN-HK » 27 Ago 2010 19:06

Pues le veo mas futuro al "super", el “Block III” no pretende ser mas "furtivo" ? Lo tienen difícil con la disposición del armamento.
Adjuntos

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Erick » 27 Ago 2010 18:24

Del Eurofighter naval han circulado rumores durante años, pero lo cierto es que de hacerse el desarrollo hubiera debido ser paralelo a la versión terrestre, pero todos los países fabricantes con aviación naval, España, Iralia y Reino Unido, habían optado por plataformas VTOL, con lo cual directamente no había mercado.

Por cierto sigo sin ver la idoneidad del PAK-FA para España, y dudo mucho que Rusia pusiese en manos de la OTAN su avión de combate mas avanzado, cuando incluso hoy día cuando los Su-30 de India hacen maniobras con países occidentales lo hacen con sus radares y ciertos equipos apagados para evitar dar información de mas.

Por no hablar de la negativa a suministrar motores y otros elementos a china para que los copie o directamente los monte en modelos que le hacen la competencia por ejemplo al MiG-29, 20 años regalando tecnología y ahora no ven ni un royalti.

Super Hornet y/o nuevas versiones del Typhoon deben ser el camino del EdA en el futuro a mi modo de ver.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Sniper7 » 27 Ago 2010 15:21

Rafitiya escribió:
No, amigo Sniper, no me refiero a que exista la posibilidad de EFA para la Armada (ojalá existiera un EFA embarcable o Vstol...). Lo que quiero decir con EFA+EFA+F-35 es: Los 87 EFA contratados + las 16 opciones + los F-35B (Vstol), necesarios para el ala embarcada de la Armada...


Ah, vale. Perdona, te había entendido mal. De todas formas, no sería descabellado pensar en una versión embarcada del EF2000 (Algo similar al Rafale) pero no creo que eso ocurra y además, dado que nuestro portaaviones es STOVL, a nosotros no nos serviría para nada.

Rafitiya escribió:Mi opinión es que esta será la ecuación final, y que lo más optimista es pensar que como mucho, el extra que se contratará serán las 16 opciones de EFA, pero que difícilmente veremos F-35 fuera de la Armada.

Saludos.


Yo creo que sí. De alguna forma habrá que sustuír a los Hornet y dado que el Pak Fa ya viene casi descartado de antemano (Aunque sería el avión perfecto) supongo que se optará por F35A. Saludos.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Rafitiya » 27 Ago 2010 09:37

Rafitiya escribió: ¿todas las sustituciones serán EFA+EFA F-35B para la Armada?,


¿EFA en la armada? :?

Rafitiya escribió:¿El futuro será EFA + F-35A para el EDA + F-35B para la Armada?...


Yo creo que sí.

Mis predicciones :lol: Un saludo[/quote]

No, amigo Sniper, no me refiero a que exista la posibilidad de EFA para la Armada (ojalá existiera un EFA embarcable o Vstol...). Lo que quiero decir con EFA+EFA+F-35 es: Los 87 EFA contratados + las 16 opciones + los F-35B (Vstol), necesarios para el ala embarcada de la Armada...

Mi opinión es que esta será la ecuación final, y que lo más optimista es pensar que como mucho, el extra que se contratará serán las 16 opciones de EFA, pero que difícilmente veremos F-35 fuera de la Armada.

Saludos.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Sniper7 » 26 Ago 2010 15:58

Edito. (Borro la pregunta que había hecho y la vuelvo a escribir en otro hilo para no desviar el tema de este).

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Sniper7 » 24 Ago 2010 12:01

Rafitiya escribió:Amigo Sniper7, eso de calificar al F-35 como "autentica mierda"...

Esperemos a que esté en servicios y veamos entonces cuales son sus virtudes y sus defectos antes de crucificarle ¿no?.

El F-35 terminará siendo un excelente caza bombardero Stealth, sin ninguna duda, y si es el escogido para completar a nuestros thyphoon, cumplirán con su cometidos sobradamente, sin duda. Otra cosa es que en ASPECTOS PUNTUALES, existan aviones mejores, y me explico...

El F-22 Raptor es más rápido, con más alcance y capaz de cargar más carga bélica, pero es un caza de superioridad aerea puro, con cometidos muy claros y nada multi-rol, por lo tanto menos versatil que el F-35 o el propio EFA.


Bueno, quizá me he pasado un pelín, sobre todo con el vocabulario, es que soy así, lo siento :lol: pero sigo diciendo que el F35 es una pifiada enorme. En primer lugar, no se puede considerar un auténtico cazabombardero polivalente porque no es polivalente. Un avión tan poco maniobrable, con tan reducida capacidad aire-aire y que ni siquiera tiene cañón en una de sus versiones no se puede considerar como un avión de caza. Como mucho podemos considerarlo como un buen bombardero de ataque a superficie, nada más.
Rafitiya escribió:El Pak Fa, es la competencia al F-35, (no del F-22), ya que es un caza bombardero multi-rol con el beneficio de que tiene (en teoría), más alcance, velocidad y capacidad de carga bélica que este, además de ser bi-motor que siempre es interesante, pero como es ruso, es una opción de difícil implantación por muchos aspectos (y no solo políticos o geo-estratégicos). ¿Tecnología Stealth puntera?, ¿acceso a la tecnología?, ¿integración logística y de armamento occidental?...


No me hagáis mucho caso, pero yo creo que el pak fa, aunque es polivalente, su principal orientación a la hora de ser diseñado fué el combate aéreo, por lo tanto creo que se acerca un poco más al F22. Corregidme si me equivoco.

Rafitiya escribió: ¿se sustituirán 1/1 por aviones modernos?

No

Rafitiya escribió: ¿todas las sustituciones serán EFA+EFA F-35B para la Armada?,


¿EFA en la armada? :?

Rafitiya escribió:¿El futuro será EFA + F-35A para el EDA + F-35B para la Armada?...


Yo creo que sí.

Mis predicciones :lol: Un saludo

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Rafitiya » 23 Ago 2010 09:40

Amigo Sniper7, eso de calificar al F-35 como "autentica mierda"...

Esperemos a que esté en servicios y veamos entonces cuales son sus virtudes y sus defectos antes de crucificarle ¿no?.

El F-35 terminará siendo un excelente caza bombardero Stealth, sin ninguna duda, y si es el escogido para completar a nuestros thyphoon, cumplirán con su cometidos sobradamente, sin duda. Otra cosa es que en ASPECTOS PUNTUALES, existan aviones mejores, y me explico...

El F-22 Raptor es más rápido, con más alcance y capaz de cargar más carga bélica, pero es un caza de superioridad aerea puro, con cometidos muy claros y nada multi-rol, por lo tanto menos versatil que el F-35 o el propio EFA.

El Pak Fa, es la competencia al F-35, (no del F-22), ya que es un caza bombardero multi-rol con el beneficio de que tiene (en teoría), más alcance, velocidad y capacidad de carga bélica que este, además de ser bi-motor que siempre es interesante, pero como es ruso, es una opción de difícil implantación por muchos aspectos (y no solo políticos o geo-estratégicos). ¿Tecnología Stealth puntera?, ¿acceso a la tecnología?, ¿integración logística y de armamento occidental?...

En todos los aspectos el EFA es puntero y cumple con todas las funciones y requisitos que le exigen sus clientes, pero es menos "furtivo", porque no fué diseñado con esa prioridad, aunque si que se tuvo en cuenta...

La duda es si se pedirán las opciones de EFA que nos quedan, y dado que tendremos que sustituir gran cantidad de modelos y en bastante número en los años venideros, ¿se sustituirán 1/1 por aviones modernos?, ¿todas las sustituciones serán EFA+EFA F-35B para la Armada?, ¿El futuro será EFA + F-35A para el EDA + F-35B para la Armada?...

Sea como fuera, el tiempo dirá, pero sin duda, los aviones mencionados son todos máquinas excepcionales y muy capaces que nos proporcionarán capacidades nuevas y satisfarán todas nuestras expectativas, aunque si a mi me preguntaran, el Pak Fa, bien puede merecer algunas pruebas y estudios de costo para la integración de aviónica y armamento occidental, si tenemos total acceso a tecnología Stealth rusa...

Saludos.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Sniper7 » 22 Ago 2010 00:07

Pues yo para sustituír a nuestros F18 si tuviese que elegir entre el F35 o el Súper Hornet, sin duda elegiría el Súper Hornet. ¿Qué tiene de bueno el F35? Absolutamente nada, es una auténtica mierda de avión. ¡Ah, se me olvidava que es furtivo! Bueno, ¿Y eso qué? ¿Acaso por ser furtivo ya es mejor? Actualmente, en el mundo aeronáutico vivimos una época en la que se piensa que tener tecnología stealht es lo más superguay que puede tener una fuerza aérea y eso no es así. Tener tecnología furtiva puede ser un COMPLEMENTO útil para un cazabombardero pero no es la panacea de todos los problemas de un enfrentamiento. ¿Acaso ya no nos acordamos de aquel F117 que fué derribado en serbia con un anticuadísimo sistema AAA soviético? ¿Por qué la gente cree que el F35 es mejor solo por ser furtivo? Como ya ha dicho un compañero, su radio de giro es menor que el de un F4, su capacidad aire-aire es ridícula y su versión STOVL ni siquiera tiene cañón ¿Cómo piensa defenderse entonces en un combate tipo dogfight? A mi NO me convence, personalmente para nuestro Ejército del aire si no podemos tener Su-50 prefiero mil veces al súper hornet que al F35. El súper Hornet es el heredero de un auténtico avión polivalente, probado en combate, con una excelente maniobrabilidad, permite reabastecer en vuelo a otros aviones, temible y preciso realizando ataques a suelo y con grandes éxitos en combates aéreos. Su única pega era su alcance pero ha sido incrementado un 30% y también incorpora un poco de furtividad. ¡Y aún encima es más barato! ¿Vosotros quién pensáis que ganaría en un combate que enfrentase a F35 vs Súper Hornet? Yo creo que el Súper Hornet ¿Y para realizar una misión de supresión de defensas antiaéreas enemigas? Yo creo que el Súper Hornet lo haría igual o incluso mejor. Como el piloto del F35 se crea mejor por el simple hecho de ser furtivo y se confíe tanto como el del F117 que fué derribado en Serbia, lo veo jodido. :lol:

Con el F22 cancelado y la chapuza que han hecho con el F35, a los estadounidenses los veo completamente indefensos ante un hipotético ataque de Su-50. En lugar de cancelar el F22, yo creo que debieron cancelar el F35 y comprar más Súper Hornet.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Erick » 21 Ago 2010 17:08

Existen mil razones/condicionantes que desaconsejan comprar armamento ruso, desde la logística a la geopolítica.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Rafitiya » 20 Ago 2010 13:39

Salvo algún escarceo puntual y pequeñito, no ha habido compras de material ruso por países digamos "occidentales" de primer orden. Creo que sería un escándalo si ZP propusiera la compra de Pak Fa en vez de F-35, aunque para mi sería todo un acierto...

Saludos.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por Sniper7 » 17 Ago 2010 13:35

Si es que el armamento ruso ha mejorado mucho en los últimos años. La gente pone la pega de que está atrasado tecnológicamente respecto a EEUU pero eso no es así, en algunos aspectos yo creo que incluso lo supera. Rusia ha cambiado muchísimo militarmente. El pak fa, sistemas antiaéreos como el S300, misíles aire-aire como el Vympel R37 con un alcance de.... ¡¡¡400 KM!!! (Que yo sepa no hay ningún equivalente ni en EEUU ni en Europa) Carros como el T95, el proyecto de submarinos Graney que sustituirán a los Akula y casi seguro serán los mejores del mundo, como SSBN contarán con el Borey y misiles Bulava... Además su armamento suele ser bueno y barato (Un Kornet E no tiene nada que envidiar a un Spike y sin embargo cuesta casi la mitad). Estaría bien ver armamento ruso en nuestras FAS, pero eso creo que no va a pasar nunca. Nuestro país está completamente alineado bajo el mando de EEUU y mientras eso siga así nunca veremos armamento ruso aquí, a pesar de las ventajas que eso tendría. Como bien habéis dicho muchos, EEUU siempre pone pegas y restricciones en cambio a Rusia le da igual lo que hagas con sus armas, solo quiere que le pagues lo que valen y punto, además de la transferencia tecnológica que ellos SI permiten y de que es más barato. Estaría bien ver Su 50 o S300 en nuestras FAS pero eso creo que no va a pasar jamás.

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por IVAN-HK » 16 Ago 2010 18:35

Pero antes de plantear comprar AKs o Sukhoi, prefiero sistemas AAA rusos... :tanque^:

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por bonifacio » 16 Ago 2010 17:58

si al AK-101 como se le debe llamar , se le acopla en la tapa superior un visor de encare rapido tipo trijicon , el que este delante que se de por jodido , en un buen fusil , durisimo , de muy facil mantenimiento , y encima barato
¿¿que mas quieres??...¿ complicaciones ?

non merci........

saludos

Re: Sukhoi PAK-FA: Nuevo avión de 5a generación

Mensaje por IVAN-HK » 16 Ago 2010 17:46

AK-101 ? menudo tema planteas Bonifacio y muy interesante, pues si tiene mas de 50 años no tiene patente no? Podemos fabricar Steyr AUG o AK-47 ? :mrgreen:

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