AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

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Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Hernan2 » 28 Ago 2022 00:37

Zhunter-1 escribió:Y el KAI T50? Hace tiempo se rumoreó q se podrían cambiar por los A-400M que se habían adquirido de más....creo q dentro de poco van a comenzar a recibirse estos aparatos de superávit, igual sería buen momento para cambiarlos si los surcoreanos continuan interesados.


Buena idea. No está claro que van a hacer con esos 13 A400, que dicho sea de paso, deben valer una importante suma de dinero.

Saludos

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Zhunter-1 » 27 Ago 2022 13:30

Y el KAI T50? Hace tiempo se rumoreó q se podrían cambiar por los A-400M que se habían adquirido de más....creo q dentro de poco van a comenzar a recibirse estos aparatos de superávit, igual sería buen momento para cambiarlos si los surcoreanos continuan interesados.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Hernan2 » 27 Ago 2022 09:28

Yvan5 escribió:La ventaja de la cofabricación es la prioridad en la recepción del material, pero a cambio los requisitos tienen que ser consensuados. :(


No siempre. En primer lugar porque no hay tiempo para perderlo en desarrollos que llevan años. En segundo lugar, porque como señalas hay que ponerse de acuerdo entre varios. Mira el caso de los Pilatus PC21. En poco más de dos años desde la firma del pedido se recibieron todos los ejemplares. Eso, con un avión pendiente de desarrollo habría que multiplicarlo varias veces.

Saludos

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Yvan5 » 27 Ago 2022 08:37

La ventaja de la cofabricación es la prioridad en la recepción del material, pero a cambio los requisitos tienen que ser consensuados. :(

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Hernan2 » 26 Ago 2022 19:11

Zhunter-1 escribió:
Y aquí por el momento sin substituto a la vista del C-101, aunque por algún lado había leído algo sobre el Leonardo M-346.

Si que se parece.

Apuesto por el Leonardo, ya que la necesidad de entrenadores a reacción es acuciante, y el proyecto europeo está por ver. Los F-5 de Talavera tienen 50 años y se caen a cachos; no se puede esperar más, y, por otro lado, el número de unidades previsto para su comprar es bastante menor que el de los C-101, de los que en su momento se compraron más de 80 ejemplares. Vistos los resultados del NH90 y Tigre no siempre la cofabricación es lo mejor.

Saludos

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por IVAN-HK » 26 Ago 2022 19:01

Ribetano escribió:Los cazas ligeros hace mucho que no tienen sentido pzra misiones de ataque. Para eso ya están los drones.

Los de hélice són más económicos, según que amenazas hay, no es descabellado usarlos.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Zhunter-1 » 26 Ago 2022 00:57

Bueno, según este artículo los iraníes han clonado al C-101 para su nuevo entrenador Yasin ...quizás podríamos comprárselo :mrgreen: (lo digo en broma):

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/yasin-iran-ponen-produccion-reactor-adiestramiento-clon-espanol

La verdad es que a mí me parece tanto al C-101 como ya se parecía el taiwanés AIDC AT-3 Tzu Chung (segunda foto), del q el Yasin, a mi parecer, es más parecido.

Y aquí por el momento sin substituto a la vista del C-101, aunque por algún lado había leído algo sobre el Leonardo M-346.
Adjuntos
estos-dias-se-ha-presentado-un-programa-de-airbus-que-permitiria-726100.jpg (8.74 KiB) Visto 14545 veces

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Zhunter-1 » 20 May 2021 15:23

Y por qué iniciar un nuevo proyecto (AFJT) en vez de retomar el AT2000/MAKO?

Se ahorraría tiempo, no?

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Ribetano » 12 Feb 2021 11:36

No lo creo. Eso es mandar a un piloto al matadero en una plataforma poco adecuada y protegida, cuando un dron puede hacer lo mismo sin riesgo para el piloto.

Los entrenadores cada vez están más especializados para su función principal, la enseñanaza, y sólo tendría sentido utilizarlos en un conflicto asimétrico, que no es nuestro caso. Es un debate que viene desde que el Saeta fue sustituido por el C-101, pero la tecnología lo ha superado.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Zhunter-1 » 12 Feb 2021 10:46

¿Con cuántos drones de ataque cuenta el EdA?

Simplemente creo que es mejor que el entrenador que se adquiera tenga capacidad de combate que que no la tenga, con independencia de la adquisición de las otras aeronaves que ya hemos citado (drones, guerra electrónica, alerta temprana, patrulla marítima)

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Ribetano » 11 Feb 2021 23:00

Los cazas ligeros hace mucho que no tienen sentido pzra misiones de ataque. Para eso ya están los drones.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Zhunter-1 » 11 Feb 2021 12:23

Totalmente de acuerdo en que se tendría que mejorar la capacidad de alerta temprana y guerra electrónica del EdA, actuando como multiplicador de fuerzas, y la operatividad real de los aparatos disponibles. Y en lo de los aviones de patrulla marítima también.

El TA 50, u otro entrenador con capacidad de ataque, no tiene el potencial ni las capacidades de supervivencia de otros aviones de combate mayores y más sofisticados, es obvio, pero empleado en misiones de menor riesgo y, si es necesario, con cobertura de sus hermanos mayores, puede descargar a estos de "carga de trabajo", con menor coste operativo y puede que, por su mayor simplicidad de sistemas, mayor disponibilidad.

Si ya nos vamos a algo más tipo caza ligero, como el FA50
(que es el que yo escogería para substituir a los F5), las capacidades de combate y supervivencia aumentarían (radar aesa, BVR, mayor capacidad de ataque al suelo) y los costes operativos deberían continuar siendo menores que con un caza de mayores capacidades.

La cuestión es q no creo que el AFJT llegué a las capacidades del TA50 y, en todo caso, llegará bastantes años después de lo se tardaría en adquirir TA/FA 50.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Hernan2 » 31 Ene 2021 14:11

Berenjeno escribió:Exacto, nunca sabes si en un momento determinado puedes necesitar esa capacidad de ataque a tierra extra con los Pilatus o cualquier otro entrenador. Más vale tenerlos y no necesitarlos que al revés.


Eso valdría en un posible caso de enfrentamiento contra guerrillas, algo propio de otras latitudes distintas de la nuestra. Tengo serias dudas de que esos entrenadores armados pudieran ser de utilidad contra nuestros potenciales enemigos del norte de África. Eso sí, para los pilotos serían plataformas con bastantes menos posibilidades de supervivencia que los Tifón en misiones similares.

Nuestro Ejército del Aire no tiene demasiada escasez de aviones de combate si lo comparamos con el resto de fuerzas aéreas europeas. El problema es su operatividad real, y también la falta de aviones de alerta temprana, guerra electrónica o aviones modernos de patrulla marítima.

Saludos

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Berenjeno » 25 Ene 2021 21:36

Exacto, nunca sabes si en un momento determinado puedes necesitar esa capacidad de ataque a tierra extra con los Pilatus o cualquier otro entrenador. Más vale tenerlos y no necesitarlos que al revés.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Zhunter-1 » 25 Ene 2021 20:28

Yo también creo que el nuevo entrenador debería tener capacidad de ataque.

Así a los 70 Typhoon y 86 F18 actuales, 156 en total, le añades 55 aeronaves más, un 35%, con capacidad de combate por si fuera necesario.

No creo que los costes de adquisición y mantenimiento entre una variante desarmada y otra con capacidad de portar y utilizar armamento, sean tan dispares como para que justifique adquirirlos sin esa capacidad de ataque.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Yvan5 » 24 Ene 2021 11:55

Teniendo la plataforma no costaba mucho ponerle la capacidad, por si acaso.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Ribetano » 23 Ene 2021 15:14

Yvan5 escribió:El que los C101 no tuvieran capacidad de ataque era una pena, un desperdicio de avión. Sobre todo porque la versión que nos compró Chile (A36 Halcón) sí que la tenía


Tampoco se necesitaba. Había Mirage, Phantom, F-18.

Re: AFJT. Nuevo entrenado para el Ejército del Aire

Mensaje por Fulminante » 22 Ene 2021 18:14

Aqui alguno habia pero tampoco valian de mucho....


https://www.defensa.com/espana/los-c-10 ... -del-claex


Este que esta en torrejon es chulisimo


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