JotaErre escribió:Parece que el conflicto se aviva otra vez... tras una sentencia de la UE que declara que España tiene derecho a aplicar su normativa medioambiental en esas aguas, el Reino Unido ha anunciado que "la Royal Navy responderá a cualquier provocación española".

Después de tanto "¡Gibraltar español!" del ministro Margallo, ¿se atreverá el Gobierno a actuar de acuerdo con la sentencia o nos rajaremos de nuevo?

Hoplon escribió:

JotaErre escribió:https://noticias.terra.es/2012/espana/0606/actualidad/retenido-gibraltar-por-llevar-camiseta-seleccion-espanola-futbol.aspx

Están cabreadísimos porque últimamente tardan cinco horas en cruzar la frontera debido a los controles.

La policía lo único que hizo fue intervenir ante una llamada, porque la joven de 30 años a la que se refiere la noticia les telefoneó con su móvil diciendo que unos españoles estaban provocando a la gente, cuando fue ella la que con sus insultos dio lugar a que se congregasen curiosos en la zona.

ya se les pasará... o no.

Hernan2 escribió:Corrijo algo que señalé el otro día que debatíamos sobre la relación entre la Royal Navy y nuestra armada. Una noticia desgraciadamente oportuna. No hay dos o tres submarinos operativos. Qué más quisiéramos.

Nunca había pasado: España está en estos momentos sin ningún submarino operativo. El único en servicio acaba de tener un accidente

https://www.elconfidencialdigital.com/de ... -accidente

JotaErre escribió:https://noticias.terra.es/2012/espana/0606/actualidad/retenido-gibraltar-por-llevar-camiseta-seleccion-espanola-futbol.aspx

JotaErre escribió:Yo no sé qué hubiera pasado, aunque tienes una interesante ucronía en "El desfile de la Victoria", de Fernando Díaz-Plaja.

pero hubieramos tendio democracia 40 años antes. o a lom mejor nos hubieran desecho, quien sabe.

konan79 escribió:El que España no entrara en la guerra tuvo mucho influencia canaris, jefe del espionaje aleman y si amor por este pais. Eso, unido a que franco nunca penso en luchar fuera de sus fronteras porque lo consideraba problema de otro nos libro de una guerra horrible y de ser muy problamente un pais satelite sovietico( no olvidemos el poder del pce en aquella epoca).

de todas formas, esto es solo especular.

JotaErre escribió:Yo no sé qué hubiera pasado, aunque tienes una interesante ucronía en "El desfile de la Victoria", de Fernando Díaz-Plaja.

Lo que sí que tengo claro es que España a mediados de los años 30 era un polvorín, y había demasiada gente jugando con fuego...

JotaErre escribió:

Hoplon escribió:

konan79 escribió:Teniendo en cuenta el compañero de cama de la reina pues.... no es de extrañar que a napoleon fueran. De todas formas aquella ayuda no fue si no para luego quitarnos nuestro comercio transoceanico.

ojala Colon se hubiera hundido en su viaje.

Hubieramos tenido menos dinero para financiar guerras ideologicas, alimentar barrigas acomodadas y menos curas fanaticos.

Quizas nos hubieramos dado cuenta de lo que vale el trabajo.

Siempre me ha llamado la atención la Ucronía, o historia-ficción: ¿qué hubiera pasado si...

- Juana de Castilla no se hubiera casado con Felipe el Hermoso y en vez de heredar todos los problemas de los Austrias centroeuropeos hubieramos seguido la política africana del Cardenal Cisneros, y la mediterránea del Reino de Aragón?

- Felipe II no se hubiera casado con una reina inglesa y no nos hubieramos desgastado en defender los derechos de sus subditos de religión católica?

- No hubieramos vendido la Florida ni cedido la Luisiana?

- No se hubiera separado Portugal del proyecto integrador español, y hoy seríamos más grandes que Francia, con casi la misma población y PIB?

- Hubieramos entrado en la IIGM, aunque fuera como Italia, para perder?

Nunca lo sabremos, pero a mi me come la curiosidad.

De las dos primeras, no te puedo ayudar, pero de las otras...

1) Florida había que venderla sí o sí, dado que Andrew jackson, presidente de los Yuesei, estaba dispuesto a conseguirla (como dice el lema del escudo de Perú) "por la razón o por la fuerza". Y España no tenía en aquel momento fuerza para defender Florida.

2) Lo de Portugal era difícil, piensa que ya se intentó antes, y los castellanos fueron derrotados por los portugueses en Aljubarrota. Los portugueses no tenían muchas ganas de ser españoles, y, en el crepúsculo del reinado de Felipe IV, España no tenía fuerza para retenerles.

3) Lo de la II Guerra Mundial hubiera supuesto una destrucción mucho mayor en un país ya destrozado y, tras la previsible victoria aliada, una nueva tanda de "paseos", ejecuciones y ajustes de cuentas como sucedió en Francia e Italia tras las respectivas liberaciones. No creo que la entrada de España en la guerra hubiera podido dar la victoria al Eje.