Barco para identificar

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Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 29 Ago 2011 18:26

Efectivamente JotaErre, hay bastante caos en todo esto de los guardapescas...
De hecho en el propio libro "Buques de la Armada española del Siglo XX" ya citado y editado por el mismo MinDef se citan nuestras lanchas misteriosas como Lanchas de salvamento LS-1, 2 y 3 y se especifica que pasaron luego a llamarse V-20, 21 y 22, como ya he citado. Parece ser que la V-22 se dio de baja y su numeral pasó a otro guardapescas mucho más pequeño construido en Luarca. Pero en la sección de guardapescas se vuelven a citar como guardapescas clase "V" al V-21 y 22 ademas de otros como el V-5, el Gaviota y el V-14, 15- 31 y 32, como buques construidos en Alemania y de caracteristicas (eslora, etc...) muy parecidas, practicamente iguales a las FLS originales. Sin embargo no se especifica en ningun sitio si esas V21 y 22 son las originales u otras y las fechas de alta y baja se solapan unas con otras... En fin un poco lioso... :roll:

A lo largo de los posts he hablado varias veces de la lancha de salvamento "Pollensa" del aeródromo de hidros de dicha ciudad que sirvió a la Legion Condor durante la GC y pasó luego al EA, y de las misma clase que la lancha objeto de esta investigación. Me ha costado pero he aquí una foto de la misma en la base homónima: :D
Adjuntos

¿Me permitís aportar mi granito de arena?

Mensaje por JotaErre » 29 Ago 2011 02:14

Como ya se ha dicho, mi fuente en este tema es el libro "Buques de la Armada Española. Ayuda americana y programa modernización", de Juan Luis COELLO LILLO. Este libro dedica un apéndice muy completo a los guardapescas de la Armada, que llevaban el numeral "V".

Los guardapescas eran un tipo de barco muy hetereogéneo, había desde pequeñas lanchas que parecían barquitas pesqueras a barcos de más de 100 toneladas que merecían más bien el apelativo de patrulleros. Además, su llegada a la rmada fue por las vías más variadas. Un gran lote de ellos provenía de la antigua Flotilla de la Subsecretaría de Marina Civil de la República, otros eran antiguas lanchas patrulleras de la 2ª Guerra Mundial (la mayoría, como se ha dicho, alemanas, pero creo que por extraños vericuetos, también llegó a haber una Fairmile Motor Launch de origen británico), e incluso el primer "Azor" de Franco acabó convertido en guardapescas, tras ser sustituído por el 2º (y mucho más conocido) buque de dicho nombre.

Los numerales de los guardapescas se asignaron sin un criterio sietemático, lo que provoca que figurasen con numerales correlativos "modernas" lanchas de origen alemán y viejas barcas con aspecto de pesqueros del siglo XIX.

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 28 Ago 2011 20:11

Beltran escribió::apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Me descubro y me pongo a tus pies :D
Ni me acordaba de este barquito :shock:
Muchísimas gracias por la información, quedo a tu disposición para lo que precises :wink:
Repasaré mi colección y volveré con otro de esos misterios insondables que me rondan :D

Era una espinita clavada... :cow: :mrgreen: :mrgreen:
Gracias Beltran, me lo paso muy bien con estos misterios. Espero ansioso el siguiente... :mrgreen:
Un saludo.

Re: Barco para identificar

Mensaje por Beltran » 28 Ago 2011 19:18

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Me descubro y me pongo a tus pies :D
Ni me acordaba de este barquito :shock:
Muchísimas gracias por la información, quedo a tu disposición para lo que precises :wink:
Repasaré mi colección y volveré con otro de esos misterios insondables que me rondan :D

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 28 Ago 2011 19:04

:evil: Ha costado pero al fin! :band:
Ya que la única manera de desentrañar el misterio era adquirir el libro "Buques de la Armada Española del siglo XX" de Alejandro Anca Alamillo, pues le sugerí a mi santa que era un estupendo regalo de Reyes y voilá! :mrgreen:
Conclusión: No ibamos nada desencaminados. En 1944 el Gobierno español realizó gestiones ante las embajadas de los paises beligerantes a fin de poner en funcionamiento un servicio de rescate de pilotos derribados de ambos bandos en el mediterráneo occidental. Como consecuencia de estas gestiones los aliados permitieron que llegarán de Alemania varios hidros Dornier Do24, desarmados claro está, además de las tres lanchas de salvamento de la Luftwaffe (supongo que de la calse FLS) que se denominarían LS-1, 2 y 3 y que eran gemelas de la lancha de salvamento Pollensa que ya prestó servicio con la legion Condor en la GC.
Después de la SGM, las tres lanchas fueron rearmadas y convertidas en patrullero o guardapescas con los numerales V-20, 21 y 22.
He aquí la foto del libro que coincide con la tuya Beltrán, en este caso es la V20. Pido disculpas por la calidad pero no he podido abrir más el libro para escanearlo mejor...La original está en el Museo Naval de Madrid. Tenían 42 toneladas de desplazamiento, una tripulación de 14 hombres, un armamentod e un cañón de 20 y una ametralladora y una velocidad de 19 nudos.
Adjuntos

Re: Barco para identificar

Mensaje por Beltran » 20 Ene 2010 16:10

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Gracias compañeros por vuestra ímproba labor, si no os parece mal os pondré algun otro misterio proximamente... :band:

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 20 Ene 2010 00:38

manu64 escribió:lo que esta claro es un patrullero republicano pero no encuentro el modelo

Vamos a ver si resumo el tema tal como yo lo veo...
+ Durante la GC la Marina Republicana contó en sus listas con un guardapescas catalogado V21.
+ Durante la guerra de Ifni, en 1957, las Fuerzas Navales del Norte de Africa tambien contaban con un guardapescas V-21...
+ Parece claro que en 1944 España recibió tres lanchas de salvamento tipo FLS de la Luftwaffe que recibieron el numeral LS-1, 2 y 3 hasta que en 1946 pasaron a ser guardapescas V-21, 22 y 20.
+ Estas ultimas se dieron de baja en 1964 asi que casi con toda seguridad son las FLS que estaban en Ifni.
+ Vista la silueta del guardapescas V18 que he puesto antes y la del de la foto, a mi me parecen bastante separados en el tiempo. La de la foto de Beltran parece mucho más moderno.
+ Conclusion: creo que el V21 original se dio de baja despues de la GC. Le sustituyó en ese numeral las lanchas FLS y yo apostaría que el de la foto es el segundo V21. Si hubieramos podido ver la foto de este ultimo enlace...¡misterio resuelto! :evil:

Re: Barco para identificar

Mensaje por manu64 » 19 Ene 2010 22:37

lo que esta claro es un patrullero republicano pero no encuentro el modelo

Re: Barco para identificar

Mensaje por manu64 » 19 Ene 2010 21:41

seguro que tampoco es un patrullero eagle o llamado henry ford
Adjuntos
170408_eagle5.jpg (59.49 KiB) Visto 2510 veces

Re: Barco para identificar

Mensaje por Beltran » 19 Ene 2010 21:15

Beltran escribió:...A mí tampoco se me deja ver :evil: el libro no lo tengo tampoco ni esperanzas de verlo...los barcos nunca han sido lo mío, pero por fotos de formato similar, me reitero en la época :)

Bueno, tambien podría ser una foto hecha con una cámara antigüa... :evil:

Re: Barco para identificar

Mensaje por Beltran » 19 Ene 2010 19:21

...A mí tampoco se me deja ver :evil: el libro no lo tengo tampoco ni esperanzas de verlo...los barcos nunca han sido lo mío, pero por fotos de formato similar, me reitero en la época :)

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 19 Ene 2010 16:25

¡¡¡MANDA HUEVOS!!! :evil: :evil: :pists: :rifle:
Al fin encuentro un enlace con una foto de los guardapescas clase V-20 y.....¡¡NO SE VÉ!! :rifle: :rifle: :rifle: :evil: :evil: :evil:
Beltrán, amigo, mira a ver si entrando tu en el enlace la ves...a ver si es problema de mi navegador o algo así...grrrrrrr!

http://www.fotosdebarcos.com/viewtopic.php?t=6283

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 18 Ene 2010 16:05

Varias cosas...a ver si alguien lee esto y nos puede echar una mano.
* Por lo visto las lanchas alemanas entregadas en el 44 tipo FLS pasaron a denominarse en principio LS 1, 2 y 3 antes de denominarse V-21, 22 y 23 y estuvieron destinadas en Pollensa hasta el 46. Lo digo por si alguien es de por allí o tiene informacion sobre ello... Con una foto de estas lanchas saldríamos de dudas.
* Hay un libro "Buques de la Armada Española" de Alejandro Anca Alamillo. Si alguien lo tiene o en su biblioteca municipal está (en la de Valladolid, desgraciadamente, no), ahí, por lo que he podido ver en el índice, hay datos (quizá fotos) de los guardapescas clase V y las lanchas de salvamento clase LS.

¡Help! :wink: :D

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 18 Ene 2010 14:54

Beltran escribió:Me parece que este V-21, no es una FLS, tiene más ojos de buey bajo cubierta y esta no es tan volada...creo que la foto es años 20-30, lo que cuadraría más con ese guardacostas del 38... :wink:
Pero por lo demás ni idea.

Tampoco creo que coincida...al menos con esa foto que he encontrado...pero a mí las líneas del buque me parecen modernas para ser de los años 20... :roll: :?: Por ejemplo mira esta lámina del Guardapesca V18...es mucho más antiguo en su concepción y estructura.


Parece mentira que sea tan difícil encontrar fotos de estos guardapescas... :evil: Seguiremos buscando... :wink:

Re: Barco para identificar

Mensaje por Beltran » 18 Ene 2010 11:37

Me parece que este V-21, no es una FLS, tiene más ojos de buey bajo cubierta y esta no es tan volada...creo que la foto es años 20-30, lo que cuadraría más con ese guardacostas del 38... :wink:
Pero por lo demás ni idea.

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 18 Ene 2010 00:22

Ahora si que la hemos liado...en esta página aparece un patrullero V-21 alistado en las Fuerzas Navales de la República el 1 de marzo de 1938... :roll: :roll:

http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/Marina/PardoSanGil/Republic38.htm

Ahora si que estoy hecho un lío... :evil:

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 17 Ene 2010 23:31

He encontrado una foto de un ejemplar de lancha FL.S de la Luftwaffe...La verdad no se si son el mismo barco... :roll: Juzguen ustedes mismos...
Adjuntos

Re: Barco para identificar

Mensaje por Joseph_Porta » 17 Ene 2010 02:02

La cuestión es que no me suenan de nada esa clase de lanchas FLS... :roll:
Seguiremos buscando...

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