La verdad es que yo había oido que al F-117A lo habían tumbado usando el sistema de guia alternativo del SA-3, que consiste en guiar el misil manualmente desde la estación de control mediante un visor parecido al del misil anticarro TOW.

Curiosamente este equipo de backup por guia visual-radio frecuencia solo lo usan las versiones de SAM más antiguas, como el SA-2 o el SA-5, no las más nueva como el SA-10 o el SA-12.


También se sabe que Wesley Clarck expulso del Centro de Operaciones a un General Francés por pasar una lista de objetivos a los serbios.
Luego creo que Francia le otorgó a Clark la Legión de Honor, supongo que para arreglar las cosas.

No te voy a decir que no, pero me queda la duda razonable, puesto que todo lo que encuentro solo hace referencia al Mig-21, y si acaso al 23.

Dejo unos enlaces, en ellos salen buenas fotos, sobre todo de las primeras variantes, que son mas dificiles de encontrar.

https://fdra.blogspot.com/2010/10/caza-interceptor-j-8-finback.html

https://www.zonamilitar.com.ar/foros/publicaciones-zona-militar/15644-shenyang-j-8-el-interceptor-chino.html

https://tech.military.com/equipment/view/89082/shenyang-j-8-(f-8-finback).html

https://www.aeroflight.co.uk/aircraft/types/shenyang-j-8-finback.htm

El J8 es un híbrido,la célula y las alas en delta derivan del mig-21,los motores,proa y aviónica están "fusilados" del Flagon,los chinos son muy prácticos,pero poco originales.
En Jane´s mencionaban incidentes de detección de éstos modelos teóricamente invisibles,sobre todo con el f-117,lo que se procura silenciar,pues si una plataforma carísima de tecnología experimental es anulado por tecnología "años 60" el escándalo podría ser gordo.

Creo que nuestras fuentes divergen totalmente, porque el J-8 segun tengo entendido hace años es un derivado chino agrandado, mejorado y bimotor del MiG-21 o mejor dicho, del J-7 que es la versión china de este y se fabrican en Shenyang.

La verdad es que las versiones B y D que son las que podemos ver normalmente si tienen cierto parecido al Su-15, al haber cambiado el morro clasico del MiG-21 de la versión A, por unas tomas de aire laterales y un radomo donde llevar radar y electrónica.

Pero realmente si te fijas, la planta alar es casi igual a la de un MiG-21, muy distinta a la de un Su-15, en cambio las tomas de aire y nariz son un calco de las del MiG-23.

De todas formas... ¿podrias pasarme algun enlace?, es que me gusta contrastar fuentes, mas que nada para embainarmela cuando me equivoco.

Por cierto el incidente que hizo mundialmente famoso al J-8 fue aquella vez en 2001 que interceptaron un EP-3A Aries II de la Us Navy y poc culpa de un toque que se dieron el EP-3 tuvo que aterrizar de emergencia en China y lo retuvieron por espia.

[quote="Erick"]¿Un Su-15 en 2002?, raro me parece, deberían haber sido retirados unos cuantos años atras. Aparte, China creo que no ha utilizado nunca ese modelo.[/quote]

De hecho,es uno de los puntales de la aviación militar china,concretamente se fabrican en Xin Jiang,bajo la denominacion J-8.

Los j8 son Flagon con células aligeradas,deriva rediseñada y ligeras mejoras en aviónica/IFF,siendo el radar y los sistemas de armamento
idénticos al Flagon.

Rusia mantiene ciertas cantidades de éste aparato,en el distrito militar de Extremo Oriente,concretamente en Kamchatka y Sajalín,donde se utilizan en misiones especiales,entrenamiento de sistemas antiaéreos y combate "agresor".Los incidentes que envuelven a éstos aparatos y los B2 parece que se produjeron en Yalu,cerca de la frontera Chino-Norcoreana y en aguas territoriales rusas en las cercanías del mar de Ojotsk.

En ambos casos los B2 fueron interceptados,"enganchados" en los sistemas de armamento del Sukhoi y al parecer en el caso Chino,hubo un intento de derribo.

Según ciertos informes,se han observado cazas de un modelo no identificado despegar y aterrizar de bases aéreas rusas y Coreanas,al estudiarse las grabaciones,los aparatos redultaron ser del tipo Flagon,obsoletos,oficialmente retirados pero perfectamente operativos en las grabaciones..[attachment=2]shenyang-j-8.jpg[/attachment][attachment=1]Shenyang j8 front.jpg[/attachment][attachment=0]fj8_p_01_l.jpg[/attachment]

Y si no me equivoco, ambos, Ucrania y Georgia, los heredaron de la URSS.

De todas formas no es la primera vez que escucho o leo que determinados de detección de la era soviética habían conseguido detectar aviones "invisibles", así que es probable que la noticia tenga su punto de veracidad. A fin de cuentas el F-117 acabo en el suelo.

china nunca uso su-15,las unicas fuerfas aereas que usaron este avion fueron la de georgia y la de ucrania, y los ultimos los retiron en 1996.

¿Un Su-15 en 2002?, raro me parece, deberían haber sido retirados unos cuantos años atras. Aparte, China creo que no ha utilizado nunca ese modelo.

El f-117 fué derribado por un SA-3,y rematado por fuego de ZSU,el avión cayó en un pinar y finalmente se incrustó en un fangal,con la proa y el radar destrozados,pero los motores intactos.
Los restos fueron enviados a Rusia y los motores y demás componentes,salvo el radar,estudiados a fondo,los Russkies vomitaban de entusiasmo,sobre todo con los motores. :mrgreen:

Lo del topo en la OTAN fué un bulo,la verdad es que el F117 ha resultado un fiasco,un aparato con malas prestaciones de vuelo y mala respuesta a los mandos,hasta el extremo de que en Groom Lake era conocido como "el cabrón saltarín".

Otra cosa es el B-2,excelente plataforma estratégica,casi indetectable a la mayoría de radares en la mayoría de frecuencias..hasta un incidente en 2002 con dos cazas obsoletos Flagon-F,que obtuvieron excelentes firmas radar con sus viejos radares de banda X,al parecer éste modelo concreto,por algún efecto físico del radar-célula, es capaz de detectar al B-2.al parecer los rusos y los chinos les están quitando el polvo apresuradamente a algunos de éstos aparatos..[attachment=1]SUjhoii Flagon.jpg[/attachment][attachment=2]F-117_ZAROLKA.jpg[/attachment][attachment=2]F-117_ZAROLKA.jpg[/attachment]

El F-117A Vega 31 fue derribado por un misil S-125 Neva M (nombre OTAN SA-3). Según las Fuerzas Aliadas, los serbios fueron capaces de detectar el avión por operar sus unidades de radar en frecuencias inusualmente bajas, lo que hizo visible al blanco. Los serbios invitaron a técnicos rusos a investigar el material, y éstos se llevaron partes del avión Stealth de vuelta a Rusia, comprometiendo 25 años de investigación de la tecnología Stealth de Estados Unidos.

La batería anti-aérea era mixta, contaba con artillería AA. Y existe la versión de que, tras el impacto (cercano, no directo)del misil, el piloto se eyectó y el avión comenzó a caer de forma más o menos rectilínea. Ahí es cuando recibió impactos de los cañones.
Los propios soldados de la batería admitieron que captaron al F117, no mediante radar, sino por contacto visual, y guiaron el misil por algún tipo de sistema óptico (láser o algo parecido), hasta situarlo cerca del avión y que éste al explotar lo alcanzara.
Pero sin duda lo estaban esperando, ya fuese por un informador o por observación día tras día. Ese fué el gran fallo, la confianza de los planificadores de la OTAN.

yo recuerdo que oí que fue por cañones antiaéreos

pero aun era muy joven

Sobre ese derribo hay varias teorías. Lo cierto es que los americanos repetían día tras día las mismas rutas confiados en que los serbios no iban a detectarlos. Ese día además, no contaban con la protección adicional de los ea-6b porque tenían que apoyar un ataque de los b-2.
También se rumorea que un topo en el cuartel de la otan pasaba información a los serbios.
El caso es que el misil usado fué o un sa-3 o un sa-6, bastante obsoletos, pero al parecer sus radares primitivos si permitían "ver" de alguna manera al F117, suponiendo además de que los estaban esperando.
Dicen que el impacto no fué directo, pero lo suficiente para forzar al piloto a eyectarse (de hecho, los restos del avión estaban en buen estado).

Nunca queda nada claro cuando cae del cielo un icono en sistemas aereos. Siempre es averia mecanica. Nunca, desde las postrimerias del arma aerea se reconocen derribos. Lo unico publico y notorio eran los Zeppelines. Asi pues, si lo hicieron sin querer ahi queda y lo que se rieron, y si lo hicieron queriendo enseñaron una baza. Guerra de nervios e inteligencia.
Un saludo.

Hola.
Eso, lo que dice Olmert. Un F-117 Stealht. Se me ha pasado el arroz con las denominaciones de sistemas. Lo del F-22 ha sido la inercia...
Me tendre que dedicar a lo de recarga.. y justito. :roll: :wink:

Si, fue un F-117, lo que no está tan claro es el modo, el caso es que alla por el 99 a-22 le quedaban 6 añitos para entrar en servicio.

no fue un f117?

y me suena de que lo derribaron con disparos de cañones antiaereos

Hola.
Es una cuestion de " potencia" de emision de ondas.
En la campaña de bombardeo de Belgrado, durante la guerra de los Balcanes, se derribo un F-22 Stealth ( de noche obviamente ), al parecer con un radar de fabricacion rusa , modelo 300. Hoy por hoy, y es por lo que hay pegas de que este pais venda a Iran esta tecnologia superada por nuevas generaciones, todo deja trazas. La informatica le da color y forma, y ya esta. Eso si, necesitan una buena alimentacion, en terminos electricos.