Benelli Argo calibre 300wm

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Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por CORRINCHA » 19 Nov 2012 14:06

Amigo polee,ojo que el HK es feo,pero es una maquina de las buenas

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por missouri » 19 Nov 2012 10:11

CORRINCHA escribió:No te compres un Argo.Dan muchos problemas de encasquillamiento.Toda la gente que conozco se ha desecho de el y ha cambiado a otra marca.Todos los que yo conozco han fallado sin apenas haber disparado municion.Sin ir mas lejos mi mejor amigo se deshizo del suyo del 30-06 despues de haberlo recogido en la armeria supuestamente reparado y en el primer dia de caza a la primera oportunidad no pudo doblar el disparo.
El Fn no te defraudara


mi tio tiene un fn y se le encasquillaba hjasta que lo desarmo, y le regularon la toma de gases.

Encasquillarse se le puede encasquillar cualquiera, a ver si los browning son la piedra filosofal, y como han comentado los sauer, muchisimo mas caros, tambien daban problemas, como es logico, porque contra mas complicada es la mecanica, mas posibilidad hay, no me refiero a los sauer, a todos.

logicamente los saut nacieron para mejorar ciertos aspectos a los de cerrojo, por entonces los unicos que habia,junto a los express, a los cuales solo los mejoraban en precio, pero en nada mas :wink:

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por polee » 19 Nov 2012 08:32

Bueno, pues como veo que hay dos "bandos" los de Browning y los de Benelli, para que haya un tercero en discordia, alla voy yo, que soy usuario de un "feo" H&K en 30.06 desde hace unos tres años, comprado para hacerle compañía mi cerrojo sako en el armero, que el pobre esta solillo toda la veda, je je.

Este H&K aun no se me ha encasqullado ni dado un solo problema, y mantenimiento por mi parte el justito, vamos, que aún ni lo he desarmado para limparlo por dentro; solo en vez en cuando un poquillo de aceite y va listo. A este lo considero una herramienta, vamos que tengo pocos miramientos con él. Por el contrio todos los mimos se los lleva el Sako :oops: .

Por cierto, con ambos he abatido bichos a distancia superior a 300 metros, con puntas tanto de 165 como de 185. En el sako, con cañón pesado y mas largo, no lo considero algo raro, pero en el H&K con cañón de 51, pues ya ahí podríamos debatir. Sobre el papel, parece que todos los calibres pierden al acortarles el cañón, unos mas que otros, (aquí los magnun salen claramente perdedores), pero luego en el campo todo es muy discutible, y lo mismo que yo no cambio mi 30 (por ahora) los compañeros usuarios del 300 tampoco, pues para ellos será lo mejor. Y deben de tener razón también, ya que podría considerarse un 30.06 potenciado. Lo único que para mí, y lo repito, no me compesa ese plus, innecesario en tiros medios y cortos, como los de las montería, con las desventajas que tiene respecto al primero. Es mi opinión.

En cuanto a los argos, pues son muy bonitos, si es verdad, pero para mi el encare que tienen no me acaba de llenar, ese pistolet tan fino, acostumbrado a mi H&K, pues como que no. Sin contar que hay muchos usuarios descontentos, pero ojo, que también los habrá de otras marcas. Ya comente un dia que tuve algunos años un remington semi en calibre 280 del que todo el mundo echa pestes, y sin embargo a mi me fue de maravilla.

Para finalizar, si hablamos de magnun y semis, pues son dos conceptos que no se llevan muy bien, a lo mas se soportan.
saludos.

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por CORRINCHA » 19 Nov 2012 00:28

No te compres un Argo.Dan muchos problemas de encasquillamiento.Toda la gente que conozco se ha desecho de el y ha cambiado a otra marca.Todos los que yo conozco han fallado sin apenas haber disparado municion.Sin ir mas lejos mi mejor amigo se deshizo del suyo del 30-06 despues de haberlo recogido en la armeria supuestamente reparado y en el primer dia de caza a la primera oportunidad no pudo doblar el disparo.
El Fn no te defraudara

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por Captain_Good » 19 Nov 2012 00:10

missouri escribió:
Captain_Good escribió:
missouri escribió:Hacia mencion a que si te quejas de lo que pesa un tocino, y cojes una oveja, lo que no puedes hacer es luego cojer una vaca :mrgreen:


Creo que lo que el compañero plantea es un tema de rentabilidad, de si compensa o no el sacrificio frente al 30-06, para distancias cortas. Cree que el 300 no, y que el 338, aunque sea más duro, si que compensa. A mi el retroceso fuerte no me gusta, pero tengo el gusanillo de probar un 375 como el tuyo, o un 8x68. Por probar, solo por probar. :mrgreen:

Por cierto, este fin de semana, he visto 2 benellis encasquillados, justo uno del 300 y otro del 338. Todavía no he visto fallar uno en calibre estandar.



JODER QUE CASUALIDAD NO?¿VAYA MEDIA PUES.
YO RECUERDO UN BROWNING EN ZUERA EL AÑO PASADO, EN 3006, Y QUE HIZO?¿PUES HECHARSE UN SHORT TRACK EN 3006 POR QUE?¿POR QUE LE IVA BIEN Y YASTA.

CONCLUSION?¿.................PUES QUE EN aFRICA LOS SEMIS ESTAN PROHIBIDOS, TANTO DE UN COLOR COMO DE OTRO

Y SIGO OPINANDO QUE CON UNA BUEN MANTENIMIENTO, NO SE ENCASQUILLAN, POR CIERTO SERIA MUCHO PEDIR SI SABES DECIR SI SON ARGO O ARGO E?¿


Los curioso es que los 2 se encasquillaran en la misma montería. Sera suerte, mala, digo. El 300 es de fabricación anterior a 2011 con certeza. Asi que no debería ser un E. No parece estar mal cuidado, antes al contrario. Aunque puedo equivocarme. Que yo sepa, en 3 años no se había encasquillado. Que yo sepa.
Del 338 que también comento, no sabría decirte, ni modelo ni mantenimiento. No es de un conocido, sino de un compañero ocasional de montería. ¿El Argo 338 cuando comenzó a ofertarse en España?
A mi lo que me mosquea, solo los compañeros que han afirmado haber tenido que pasar por el armero para solucionar el problema, modificando algo del rifle. Eso alejaría el foco del problema del mantenimento ¿no? o al menos no sería solo culpa de mal cuidado...pero vamos, nada que no se haya dicho y peor del Remington, o incluso del Sauer al principio, ¿no?
De todas maneras, como dices, hay una buena razón por la que en los safaris n ose permiten sauts. Y que alguna vez se encasquille, no disminuye un ápice el que sean los reyes de la funcionalidad y de la facilidad de uso en las distancias cortas.

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por missouri » 18 Nov 2012 21:23

Captain_Good escribió:
missouri escribió:Hacia mencion a que si te quejas de lo que pesa un tocino, y cojes una oveja, lo que no puedes hacer es luego cojer una vaca :mrgreen:


Creo que lo que el compañero plantea es un tema de rentabilidad, de si compensa o no el sacrificio frente al 30-06, para distancias cortas. Cree que el 300 no, y que el 338, aunque sea más duro, si que compensa. A mi el retroceso fuerte no me gusta, pero tengo el gusanillo de probar un 375 como el tuyo, o un 8x68. Por probar, solo por probar. :mrgreen:

Por cierto, este fin de semana, he visto 2 benellis encasquillados, justo uno del 300 y otro del 338. Todavía no he visto fallar uno en calibre estandar.



JODER QUE CASUALIDAD NO?¿VAYA MEDIA PUES.
YO RECUERDO UN BROWNING EN ZUERA EL AÑO PASADO, EN 3006, Y QUE HIZO?¿PUES HECHARSE UN SHORT TRACK EN 3006 POR QUE?¿POR QUE LE IVA BIEN Y YASTA.

CONCLUSION?¿.................PUES QUE EN aFRICA LOS SEMIS ESTAN PROHIBIDOS, TANTO DE UN COLOR COMO DE OTRO

Y SIGO OPINANDO QUE CON UNA BUEN MANTENIMIENTO, NO SE ENCASQUILLAN, POR CIERTO SERIA MUCHO PEDIR SI SABES DECIR SI SON ARGO O ARGO E?¿

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por Captain_Good » 18 Nov 2012 16:42

missouri escribió:Hacia mencion a que si te quejas de lo que pesa un tocino, y cojes una oveja, lo que no puedes hacer es luego cojer una vaca :mrgreen:


Creo que lo que el compañero plantea es un tema de rentabilidad, de si compensa o no el sacrificio frente al 30-06, para distancias cortas. Cree que el 300 no, y que el 338, aunque sea más duro, si que compensa. A mi el retroceso fuerte no me gusta, pero tengo el gusanillo de probar un 375 como el tuyo, o un 8x68. Por probar, solo por probar. :mrgreen:

Por cierto, este fin de semana, he visto 2 benellis encasquillados, justo uno del 300 y otro del 338. Todavía no he visto fallar uno en calibre estandar.

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por missouri » 18 Nov 2012 16:33

He tirado , y mucho, contra el carton casi siempre con un luger 375hh y pegar pegaba igual que mi tikka 300, eso si pesaba 4,5 solo el rifle.

Ahora tambien tengo un argo en 300, y si se nota, y mucho la diferencia con el tikka , ayudara la cantonera, el peso y el sistema de gases, no se, pero que este año los he usado los 2 cazando, y con el tikka el lunes me molestaba el hombro, disparando 3 tiros los 2 dias.

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por missouri » 18 Nov 2012 16:30

Hacia mencion a que si te quejas de lo que pesa un tocino, y cojes una oveja, lo que no puedes hacer es luego cojer una vaca :mrgreen:

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por Robertocazaruta » 18 Nov 2012 11:14

Hombre, decir que no hay nada en España que note la diferencia entre el 300WM y el 8x68 o el 338WM es mucho simplificar, la experiencia de muchos usuarios del 338WM dice lo contrario (con el 8x68 nunca he disparado), me imagino que para decir eso también te basas en tu experiencia usando los dos calibres. De momento ya hay algunas ventajas que yo veo a favor del 338WM sobre el 300WM y es que el 338 no es tan critico a la hora de escoger puntas para tiros cortos y más aun cuando hay maleza por medio, otra ventaja a su favor es que al tener mayor sección y peso de punta tiene un momento de impacto bastante superior al 300 con el consiguiente mayor efecto KO, lo que redunda en una mayor superficie mortal sobre el cuerpo de la pieza y esto que en rececho apenas tiene importancia, en batida antes o después lo agradeceremos. En cuanto al retroceso solo decir que aunque estoy de acuerdo en que el 338WM tiene un poco mas de retroceso que el 300 (el 8x68 más aun) tampoco es para tanto, nada que no se pueda soportar, yo que soy un enamorado del 9,3x62 para batida te puedo asegurar que el 9,3 pega más que el 338 y puedo repetir los 3 tiros de mi semi sin sacar la pieza del visor en ningún momento.
He usado mucho el 30-06, mucho menos el 9,3x62, el 300WM y el 338WM y si fabricasen un FN Zénith o similar en calibre 338WM con cañón de 60cm sería mi rifle ideal para cazar en España batida/montería/esperas, no dándome ningún rubor ir a un rececho con él. Si cazase recechos exclusivamente escogería sin duda un cerrojo en 300WM con cañón de 60/66cm. Si tuviese algún problema con los retrocesos, que no es el caso, un 30-06 para todo, para mi mejor calibre que el 300WM para tiros cortos.
En cuanto a la supuesta perdida de potencia de un semi respecto de un cerrojo sinceramente tengo serias dudas (aunque no estoy seguro al 100%), a igual longitud de cañón apostaría a que no hay ninguna diferencia destacable en cuanto a velocidad de salida del proyectil, la cantidad de gases que se usan para automatizar un semi son muy inferiores a los que se desperdician por falta de longitud de cañón incluso en cañones de 60/65cm. Me gustaría ver la prueba con croni de por medio y con varios rifles para comparar, lo demás son solo teorías sin fundamento.

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por missouri » 17 Nov 2012 23:08

archifaco escribió:Hola yo solo te puedo hablar de mi rifle que como ya dije es un 300 y si que se me encasquillo por un problema de la recuperación de gases que lo regularon y funciona bien, como ya dije antes si tuviese que comprar ahora el mismo arma lo aria en 3006, poro yo no encuentro inconveniente en el retroceso o que se desencare el arma, el retroceso no es para tanto, y yo veo por el visor donde pega la bala vamos el polvo que levanta cuando fallo a si que no creo que se mueva tanto en cuanto al ruido es muy ruidoso casi desagradable



si, teneis razon, tirar con un 3006 es como un 22, apenas hace ruido :?

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por missouri » 17 Nov 2012 23:06

polee escribió:Como problema, el encasquillamiento, mas que demostrado que se produce mucho mas en los semis disparando magnun.

Y luego como inconvenientes, los de tirar un cartucho magnun, que para mi se refunden en una sola (brusquedad): Precio de la munición, Patada al hombro-cara, reelevación al disparo y por tanto dificultad para repetir, ruido al disparo (oidos), manejar un rifle con cañón de mas de 60 cm, mas pesado (eso a mi la verdad lo veo ventaja) paro también menos manejable, tipo espindarga mora, Y s eguro que habrá mas, pero vamos, así a bote pronto, las que se me ocurren.
He sido usuario por varios años del 300, y al final lo cambie por el 30, de lo que hasta ahora no me arrepiento.

Pero repito, que no quito meritos, solo que opino que no merece la pena ese plus sobre el 30.06.

Si quiero un extra de potencia, poder de parada, velocidad y demás, me voy a un 338 u 8x68S, que seguirá teniendo los mencionados inconvenientes, pero al menos si que veré una verdadera ventaja sobre el 30.06. El 300 para mi es un cartucho que no esta bien aprovechado, para la polvora que quema y la presión que da.

Saludos.



te quejas de patada y te vas a un 338 o a un 8x68?¿
un poco contraproduente no?¿encima de que cae mas la bala, no hay nada en España qe note la diferencia entre un 300 o los 2 que nombras, o es que te quejas de los cartuchos para perdiz de 32 gramos pegan mucho te pasas a 28 pero si eso tiras con 36?¿ :roll:

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por archifaco » 16 Nov 2012 14:01

Hola yo solo te puedo hablar de mi rifle que como ya dije es un 300 y si que se me encasquillo por un problema de la recuperación de gases que lo regularon y funciona bien, como ya dije antes si tuviese que comprar ahora el mismo arma lo aria en 3006, poro yo no encuentro inconveniente en el retroceso o que se desencare el arma, el retroceso no es para tanto, y yo veo por el visor donde pega la bala vamos el polvo que levanta cuando fallo a si que no creo que se mueva tanto en cuanto al ruido es muy ruidoso casi desagradable

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por polee » 16 Nov 2012 13:30

Como problema, el encasquillamiento, mas que demostrado que se produce mucho mas en los semis disparando magnun.

Y luego como inconvenientes, los de tirar un cartucho magnun, que para mi se refunden en una sola (brusquedad): Precio de la munición, Patada al hombro-cara, reelevación al disparo y por tanto dificultad para repetir, ruido al disparo (oidos), manejar un rifle con cañón de mas de 60 cm, mas pesado (eso a mi la verdad lo veo ventaja) paro también menos manejable, tipo espindarga mora, Y s eguro que habrá mas, pero vamos, así a bote pronto, las que se me ocurren.
He sido usuario por varios años del 300, y al final lo cambie por el 30, de lo que hasta ahora no me arrepiento.

Pero repito, que no quito meritos, solo que opino que no merece la pena ese plus sobre el 30.06.

Si quiero un extra de potencia, poder de parada, velocidad y demás, me voy a un 338 u 8x68S, que seguirá teniendo los mencionados inconvenientes, pero al menos si que veré una verdadera ventaja sobre el 30.06. El 300 para mi es un cartucho que no esta bien aprovechado, para la polvora que quema y la presión que da.

Saludos.

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por archifaco » 16 Nov 2012 12:56

¿pero a que problemas te refieres?

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por polee » 16 Nov 2012 12:49

Hablamos del 300 y del 30.06 como si de uno a otro hubiese una diferencia abismal, y si cogemos cualquier tabla balística, vemos que para tiros "normales" de los que suelen hacerse en montería, la diferencia de velocidad y energía no es gran cosa. Vamos que si con el 30 te anda 30 metros una vez le has dado, con el 300 te iba a andar pocos menos. Y otra cosa muy a tener en cuenta es elegir bien la punta, ya que tanta oferta a veces se nos vuelve en contra.

Otra cosa es que quieras tirar un bicho a 400 metros, ahí si que no hay discusión posible, el 300 es muy superior al 30.



Todo eso hablando de cañones como dios manda, porque si nos vamos a semis con cañon de 51 cm, como traen ahora ambos calibres en la mayoría de las marcas, es que ya estan practicamente a la par, teniendo que soportar los inconvenientes de disparar un magnun, para el que le afecte eso.

En fin, que haga lo que quiera, pero vamos que un semi en 300 es mucho mas problematico que un 30.06. Ya lo verá si see lo compra. Esto no quiere decir que no sirva, solo eso, que le dará mas problemas que si fuese en calibre standar.
Solo es mi opinión.
Saludos.

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por archifaco » 16 Nov 2012 12:31

Hola, a ver que si es por el efecto de la bala en el animal el 300 es demoledor, si yo solo le pongo una pega el precio de la munición que es una leña, y cuando quieras probar el arma o ajustar el visor te acuerdas, cuando vas a cazar no te pesa el precio sobre todo cuando ves el efecto que a causado el el animal.
si te te gusta el arma y el cartucho no lo dudes compra lo y si tienes la mala muy mala suerte que tu rifle se encasquilla lo llevas al armero que lo reparen y a disfrutar, es lo que me paso ami compre el winchester en 300 win mag por que me gusto y después no cargaba bien lo repararon y de momento funciona, el único problema que tiene es el precio de la munición que se te van 70 pavos en cada caja :mrgreen:

Re: Benelli Argo calibre 300wm

Mensaje por missouri » 15 Nov 2012 23:24

ademas esta el factor "y si?"
te pillas el 3006, que no es el calibre que pensabas... y le das a uno y se va andando,y ya empieza tu cabeza, y si lo he pnchado, y si no le he dado, y si me hubiera comprado el 300..........

esto es como si tu quieres un ferrari rojo(como debe ser)
pero para este mes solo lo tienes en gris, y tu te lo compras y de puta madre con el y que guapo, pero de repente vas a puerto banus a comprar el pan y .........uno igualito en rojo, tachan y toa peña mirandolo, y si me hubiera esperado!!

moraleja comprate el que te ronda, argo endurance 300wm con 60 de caño :wink:

makinon!!!!! :mrgreen:

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