308 WIN vs 30-06 Spr.

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Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por JohnWoolf » 10 Ene 2024 18:47

Exacto. Es fundamental conocer la trayectoria de una determinada bala con una carga concreta. Hay que tirarla mucho hasta llegar a conocer su comportamiento.

Igual que para saber sus prestaciones al impactar en todos los cortes posibles. Llega un momento en que la mayoría de las balas te dicen a qué corta distancia revientan y a qué larga distancia ya no expanden bien. Igual que te dicen si son aptas para cartucho standard o magnum por el mismo motivo.

Me he dado cuenta de una cosa. Releo lo que escribí la última vez: "Sólo hay que darle" y me parece cómico. No me refería a que en cuanto le das el bicho expira, como si fuera el sida o energía atómica. No. Lo que quería decir es que por buena que sea una bala siempre es necesario darle ... y darle algo bien, claro.

Saludos.

JW.

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por RC67 » 10 Ene 2024 18:21

JohnWoolf escribió:En caza la diferencia de retroceso entre uno y otro es inexistente. Tampoco la noto entre el 30-06 y el 35 Whelen, ambos con mis cargas, y es que la adrenalina hace mucho. Hay otros factores, como ya sabemos, como el peso del arma, su reparto de masas y su fisonomía y manufactura general.

En cuanto a la bala, tampoco he notado nunca diferencia entre la acción-reacción de 165 y la de 180, ni a nivel de retroceso ni a nivel de capacidad de matar. Con "mi" bala de 165 cae todo lo que caiga con una de 180. Sólo hay que darle.

Y la rasancia que interesa depende de la distancia. Para hasta unos 200-250 m, según el CB de la bala, te puede beneficiar la de 165-168, pero a partir de 300 o más te beneficia la de 180 porque su mayor masa le da una caída más lineal, menos abrupta.

Saludos.

JW



Ahí ya habrá que hacer pruebas con distintos tipos de punta, supongo.

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por JohnWoolf » 08 Ene 2024 18:34

En caza la diferencia de retroceso entre uno y otro es inexistente. Tampoco la noto entre el 30-06 y el 35 Whelen, ambos con mis cargas, y es que la adrenalina hace mucho. Hay otros factores, como ya sabemos, como el peso del arma, su reparto de masas y su fisonomía y manufactura general.

En cuanto a la bala, tampoco he notado nunca diferencia entre la acción-reacción de 165 y la de 180, ni a nivel de retroceso ni a nivel de capacidad de matar. Con "mi" bala de 165 cae todo lo que caiga con una de 180. Sólo hay que darle.

Y la rasancia que interesa depende de la distancia. Para hasta unos 200-250 m, según el CB de la bala, te puede beneficiar la de 165-168, pero a partir de 300 o más te beneficia la de 180 porque su mayor masa le da una caída más lineal, menos abrupta.

Saludos.

JW

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por RC67 » 08 Ene 2024 16:42

Cazador1984 escribió:Buenas tardes, si te vale mi experiencia, tiro con un 30-06 solo lo he usado para las esperas y es súper contundente, se quedan en el sito, a escasos 100m y la verdad que el retroceso no es nada exagerado. He tirado con el de pie y no es nada del otro mundo.


Claro que me vale tu experiencia, por eso pregunto a los que sabéis de estos calibres. También conozco las virtudes del 30-06 y si estuvieramos hablando de semiautomáticos ya no tendría dudas, pero ya que, sobre el papel, la balística de ambos cartuchos es la misma hasta los 250 m aproximadamente y que el 30-06 empieza a tomar cierta ventaja a partir de ahí, entonces hablando de rifles de cerrojo para batida a distancias de hasta 150m me pregunto que ventajas son mas positivas para mi:
- Menor retroceso y acción corta lo cual va a facilidar doblar el tiro si es necesario? o
- Mas contundencia al poder tirar puntas de mayor peso y algo más de rasante en tiros largos pero que son distancias que no son habituales donde cazo actualmente?

Saludos.

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por Cazador1984 » 06 Ene 2024 18:31

Buenas tardes, si te vale mi experiencia, tiro con un 30-06 solo lo he usado para las esperas y es súper contundente, se quedan en el sito, a escasos 100m y la verdad que el retroceso no es nada exagerado. He tirado con el de pie y no es nada del otro mundo.

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por Plenamar45 » 02 Ene 2024 10:05

Buenas, yo he tenido el xpr 270 wsm y ka verdad que muy bien tiros a 200 y 300 m con resultados de 10, ahora estoy con un bergara b14 spirter cal 308 y la verdad estoy enamorado, el retroceso ni te enteras parece una escpeta de balines, tambien he tenido 30-06 y la verdad no me ha gustado, el 308 lo uso para todo y me va muy bien con un visor nikon prostaf 7 2.5 -10 x 50 espectacular

Por si te interesa tengo un brownin maral rectilineo nuevo a estrenar en venta en cal 308 w lo puse a tiro y listo ya no tire mas, es muy pesado para mi, saludos a todos

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por maradono » 25 Dic 2023 22:30

Válgame el señor, menudo truño de cartucho. :mrgreen:

Cuanto daño el señor O’Connor :lol:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por toko » 25 Dic 2023 20:34

No me extraña, además el .270w es muyyyy fácil elegir bien la munición adecuada.
150 grains batidas esperas etcétera
130 grains recechos o tiros en largo
También hay 140 y 156 pero son dos marcas y no ganas o pierdes nada respecto a las de siempre.

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por RC67 » 25 Dic 2023 20:06

toko escribió:Anda y que no lo fabriquen en .270win, el calibre de los dioses....y no es porque yo tenga uno :mrgreen:


Si que lo hacen, pero no la versión battue, si estuviera el 270 con miras de batida ya no hubiera abierto ni el hilo :lol: :lol: :lol:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por toko » 25 Dic 2023 18:28

Cierto, es el apostólico que acapara todas las oraciones... :lol:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por maradono » 25 Dic 2023 13:22

toko escribió:Anda y que no lo fabriquen en .270win, el calibre de los dioses....y no es porque yo tenga uno :mrgreen:


Ateo, nadie conoce esos Dioses. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por Mantrap » 25 Dic 2023 13:18

Rectifico....
El battue esta con 21" de cañon tanto en 30-06 cómo en 308.
Yo me quedaría con el 308 en ése largo de cañon :mrgreen:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por toko » 25 Dic 2023 13:13

Anda y que no lo fabriquen en .270win, el calibre de los dioses....y no es porque yo tenga uno :mrgreen:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por Mantrap » 25 Dic 2023 12:27

Secundo lo que ha dicho JW.
Va a depender mas del arma en sí que del cartucho.
Ten en cuenta por ejemplo, el winchester ése que comentas, no son iguales, el cañón del apostólico son 24" y el 308 w son 22" ....si no me equivoco, que tampoco vas a tener ningún problema, el 308 quema muy bien en cañones cortos.
El 30-06 se puede estirar un poco más, mas largo de cañon y más variedad..... el 308 tiene mucha munición, pero es que en éste apartado el 30-06 es intratable, tiene muy poca competencia.
Resumiendo.....el que quieras, con cualquiera vas bien servido y si tienes mucho vicio cómo nos suele pasar a algunos, pues con el tiempo te pillas otro en el otro cartucho :mrgreen:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por Quebracho » 25 Dic 2023 11:01

Cualquiera de los dos calibres te va a servir....Si me tuviera que decantar por uno, me voy al 30.06 por poder manejar pesos mas grande mas sueltamente nada mas :clint:

Con respecto al rifle, tengo un XPR pero no en ese modelo, tengo un STRATA en 338 Win Mag con freno de boca y muy manejable el retroceso, en caza ni cuenta te das, en galeria apenas a pesar de ser un rifle liviano

:birra^:

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por caton-78 » 23 Dic 2023 22:43

Buenas compañero.

Yo lo tengo el xpr en 300wm.
Y el retroceso en caza es muy llevadero
Yo lo uso como complemento de un semiautomático, para puestos más abiertos, y estoy gratamente sorprendido. Por las distancias a las que matado caza.
Pero también me he echo un triplete de jabalíes en un cortafuegos bastante ancho.
Cosa que si el retroceso sería fuerte, es muy difícil de repetir tiro.

Es un arma que creo no te defraudará.

Saludos cordiales.

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por RC67 » 23 Dic 2023 22:15

Pues parece que va ganando el 30-06. Gracias a todos por vuestras respuestas.

Re: 308 WIN vs 30-06 Spr.

Mensaje por JohnWoolf » 23 Dic 2023 19:23

Me gustan los dos y los usado durante décadas, pero si es para batida + rececho mi preferencia para cazar está en el 30-06 y dejo el 308 Win para tiro. Por retroceso no sufras. Muy mal hecho tiene que estar un rifle para que un tío con una constitución normal acuse culatazo.

Saludos.

JW.

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