Comprar marlin 1895 45-70

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Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Amra » 26 Jul 2022 20:32

Spender escribió:Bueno , veo que tenemos nociones distintas de la realidad de la caza ; lo digo con conocimiento de causa ya que tanto tengo una Ruger semi del 44 magnum como un marlin del 444 y los uso y cazo con ellos . Velocidad lenta , alta retención de peso como no ceda energía osea como no expansione en el asunto de cazar es un proyectil que vale poco . El 44-40 si tuviera la potencia del 44 magnum este último no se hubiese creado , otro tanto para el 45 lc
Spender


Así es, son dos perspectivas distintas, tú desde la caza pura, yo desde el arma de colección, en especial el 45 Colt, todos una maravilla. Coincido que para la caza un 444 es insuperable, le sigue el 45-70 y después el 45 Colt, pero ninguno es despreciable comparado con los otros, simplemente son para cosas distintas. La repetición del disparo con tu Ruger del 44, el poco retroceso comparado con los otros dos, no tener que desencarar para repetir el disparo, el menor peso y manejabilidad contra potencia y alcance. En el mundo de la caza es más importante el indio que la flecha y seguro que en este aspecto me ganas.

Todo lo que tenga un 4 me gusta. Otros prefieren el 3, otros el 2, yo soy de 4 para arriba.

Un saludo compañero Spender y un placer poder hablar de estos temas con gente que los aprecia.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Amra » 26 Jul 2022 20:16

12gaslug escribió:Yo voy a darle usos adicionales a mi 45-70,y algún ke otro rececho aparte de las batidas, hasta 200 mtrs pienso ke no me defraudara. Desde osos pardos, bisontes y alces hasta ciervitos de cola blanca han caído, caen y caerán con este calibrazo, y lo ronantico del arma que lo dispara, es un plus.


"Después de todo, hay una razón por la cual la pistola guía modelo 1895G de Marlin es tan popular entre los cazadores y proveedores de equipos en Alaska. ¡Hay pocos otros rifles que preferiría tener en mis manos si tuviera que lidiar con un oso pardo que carga que uno de acción de palanca fácil de manejar cargado con munición moderna .45-70 de gran impacto!

Al mismo tiempo, no dejes que nadie te diga que el .45-70 Govt es una mala elección para la caza de venados porque es "excesivo" o porque "arruina mucha carne". Por el contrario, a diferencia de los cartuchos de alta velocidad (como el .300 Win Mag ), las balas de baja velocidad utilizadas por el 45-70 no producen grandes cantidades de carne inyectada en sangre arruinada en animales de piel delgada como los ciervos."

Fuente:

https://thebiggamehuntingblog-com.translate.goog/the-45-70-government-html/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es

Que lo disfrutes una autentica maravilla.

Un saludo.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Spender » 26 Jul 2022 19:33

Bueno , veo que tenemos nociones distintas de la realidad de la caza ; lo digo con conocimiento de causa ya que tanto tengo una Ruger semi del 44 magnum como un marlin del 444 y los uso y cazo con ellos . Velocidad lenta , alta retención de peso como no ceda energía osea como no expansione en el asunto de cazar es un proyectil que vale poco . El 44-40 si tuviera la potencia del 44 magnum este último no se hubiese creado , otro tanto para el 45 lc
Spender

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por 12gaslug » 26 Jul 2022 18:44

Amra escribió:Hola.

12gaslug escribió:Encontrado, remover tierra mar y aire, pero salió uno de ocasión...


Espectacular. :birra^:

Spender escribió:No es por joderte la exposicion pero los clásicos 44 magnum y 45 lc están en otra liga , el 454casull es una liga sola y no se arrima al clásico 444 marlin ni al 45-70


Estamos hablando de calibres 44/45 con unos pesos considerables que NO necesitan mucha velocidad para conseguir penetraciones asombrosas con gran retención de peso después del impacto, este punto es muy importante porque las puntas marcan la diferencia, las diseñadas para distancias largas tiene coeficientes balísticas muy buenos, es decir, vuelan muy bien, son flechas finas muy rápidas, en cambio estos calibres son como piedras gordas y chatas demoledoras, todo depende de la distancia, existen calibres 44/45 para cortas distancias que serian los 44 rémington, 45 Colt y para largas distancias que serian los 444 y 45-70, pero de 25 a 50 metros quizás y solo digo quizás esos segundos calibres idénticos a los primeros solo que más alargados pueden ser excesivos.

H&N fabrica puntas excelentes HS High Speed pero yo creo que para no más de 450 ms unos 1.476 fps, adjunto la expansión a unos 1.500, 1.200 y 1000 fps aprox. desde mis Rossi 92, no adjunto cargas porque no me gusta dar ideas pero son perfectamente legales y seguras siempre que se disparen desde un Rossi 92, eso sí medio kilo de pólvora te dura nada y menos, del hombro mejor no hablar con su cantonera de hierro.

HNHS.jpg

HNHS2.jpg

Me gustan mucho las Hornady Xtp por cierto, tanto en 44 como en 45 pero ahora mismo muy difícil conseguirlas y carísimas.

Un saludo.

Esta claro que para tiros cortos, un 44 mag, un 357mag, o un 9x23 bergman desde su respectiva destroyer son más que suficientes, en cargas comerciales para matar un jabali. Pero un 45-70,incluso con su carga comercial suave es demoledor, no digamos ya con las cargas de verdad como las hornady o Barnes. Yo voy a darle usos adicionales a mi 45-70,y algún ke otro rececho aparte de las batidas, hasta 200 mtrs pienso ke no me defraudara. Desde osos pardos, bisontes y alces hasta ciervitos de cola blanca han caído, caen y caerán con este calibrazo, y lo ronantico del arma que lo dispara, es un plus.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Amra » 26 Jul 2022 16:36

Hola.

12gaslug escribió:Encontrado, remover tierra mar y aire, pero salió uno de ocasión...


Espectacular. :birra^:

Spender escribió:No es por joderte la exposicion pero los clásicos 44 magnum y 45 lc están en otra liga , el 454casull es una liga sola y no se arrima al clásico 444 marlin ni al 45-70


Estamos hablando de calibres 44/45 con unos pesos considerables que NO necesitan mucha velocidad para conseguir penetraciones asombrosas con gran retención de peso después del impacto, este punto es muy importante porque las puntas marcan la diferencia, las diseñadas para distancias largas tiene coeficientes balísticas muy buenos, es decir, vuelan muy bien, son flechas finas muy rápidas, en cambio estos calibres son como piedras gordas y chatas demoledoras, todo depende de la distancia, existen calibres 44/45 para cortas distancias que serian los 44 rémington, 45 Colt y para largas distancias que serian los 444 y 45-70, pero de 25 a 50 metros quizás y solo digo quizás esos segundos calibres idénticos a los primeros solo que más alargados pueden ser excesivos.

H&N fabrica puntas excelentes HS High Speed pero yo creo que para no más de 450 ms unos 1.476 fps, adjunto la expansión a unos 1.500, 1.200 y 1000 fps aprox. desde mis Rossi 92, no adjunto cargas porque no me gusta dar ideas pero son perfectamente legales y seguras siempre que se disparen desde un Rossi 92, eso sí medio kilo de pólvora te dura nada y menos, del hombro mejor no hablar con su cantonera de hierro.





Me gustan mucho las Hornady Xtp por cierto, tanto en 44 como en 45 pero ahora mismo muy difícil conseguirlas y carísimas.

Un saludo.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Mantrap » 26 Jul 2022 12:53

A disfrutarlo :birra^:

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por 12gaslug » 26 Jul 2022 12:34

Encontrado, remover tierra mar y aire, pero salió uno de ocasión...
Adjuntos

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Torreorgaz » 11 Jul 2022 19:58

Hola.
Por salirme un poco del tema.
Analizando un poco las cargas que ofrece el enlace del compañero Amra, voy a ser sincero.
Los norteamericanos se pasan llevando al limite, cargas para cartuchos. Sobre todo para convencerte de cosas que no son razonables...ni seguras. Ya lo dice...¡¡ojo cuidao!!. Con lo cual, cuando ves un cartel de estos, es un apercibimiento de que las sensaciones que tiene el tio cuando monta un cartucho de estos, no son muy comodas. Estas jugando al limite limite.
Su legislacion y su manera de restituir un arma destruida por un cartucho mal hecho, son diferentes a las nuestras.
Cada cartucho tienen su nicho, tratar de destacar una serie de cargas, es importante y te acerca a otros usos. Pero pretender decir que con tu 45, has inventado el 4570+P, comprimido...( lo digo por el autor del articulo Usano ).
Yo cuando he elaborado mi municion, y me he ido a extremos, he necesitado retroceder para adecuar el comportamiento de las puntas que uso, a la velocidad de salida mas adecuada. No uso puntas con camisa blindada. Todo plomo, con aleacion adecuada.
Y aun y todo, muevo las puntas de 400 gns a una velocidad de 530 m/sg. Y la de 500 a 500 m/sg.
En las de 400, baje de 550 m/sg. El tratamiento electrolitico ( H&N), se desintegraba parcialmente. Con 530 m/sg va mucho mejor.
Por otra parte, tambien he supeditado el arma a uso de Red dot. No encuentro un visor Scout acorde a los tiempos de reticula iluminada y robusta.
La patada que pega el cacharro, hace que la seguridad de la ceja o el entrecejo corra serio peligro. No ya en el campo de tiro, si no en el monte " donde no se siente el retroceso". En un mal encare te haces una averia de muchos c....ojones.
Y ya por ultimo, decirle a 12Gaslug, ( que nos conocemos ), que ya puede estar al loro para pillar una oportunidad.
Ruger no va a mandar nada a España, minimo 2024.....eso si no estamos ya en la calle a tiros.. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Un saludo.
Pd. Buen trabajo Amra.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Spender » 11 Jul 2022 17:29

No es por joderte la exposicion pero los clásicos 44 magnum y 45 lc están en otra liga , el 454casull es una liga sola y no se arrima al clásico 444 marlin ni al 45-70 ; otra cosa es que hablaras del 460 Smith & Wesson o del 450 Bushmáster

Spender

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por 12gaslug » 11 Jul 2022 17:25

Agradezco el interés,,,, miraremos el plan b, y sino el c

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Amra » 11 Jul 2022 16:29

Torreorgaz escribió:No se te ocurra pretender emular un 4570 con un 45 LC. Vamos, sin animo de discutir con nadie...un Marlin se merece unas puntas de 400 gns estilo Garrett. :mrgreen:


Hola.

Bueno puedes tener razón estamos hablando de un Marlín 1894 45 LC no de un Rossi 1892 45 LC con sus dos pernos de bloqueo equiláteras, paredes laterales sólidas en el marco sin corte en el lado derecho para el perno. Los dos pernos de bloqueo son solo una parte de la ecuación. Lo más importante a considerar es el ángulo en el que los 2 pernos de bloqueo se acoplan con el cerrojo de la recámara. Se podría lograr la máxima presión si se bloquearan a 90 grados perpendiculares. El problema con eso es que una vez que se dispara el cartucho, el cerrojo de la recámara y los cerrojos de bloqueo tienden a atascarse haciendo que el arma sea imposible de abrir. Acciones como el marlín 1894, 336/95 y el win 94 con sus pernos de bloqueo individuales tienen ángulos algo severos para superar este atascamiento. Pero al mismo tiempo limita la presión. Tienden a abrirse con sobrepresiones y el Marlín 1894 tiende a empujar el cerrojo de la recámara hacia arriba y sobre el cerrojo de bloqueo. Esto se debe a que el cerrojo de la recámara de 1894 no se apoya en el lado derecho. El soporte superior ofrece muy poco apoyo al lado izquierdo del receptor. Al igual que la acción 86, la 92 tiene un ángulo más vertical y los pernos de bloqueo gemelos agregan más área de superficie, por lo que permiten presiones mucho más altas.

En un Rossi 1892 45 LC ó 454 Casull que comparten misma recamara, se puede perfectamente llegar a las prestaciones más bajas de un 45-70, en un Marlín puede que no sea buena idea.

Evidentemente 444 y 45-70 son palabras mayores pero 44 Magnum, 45 LC y 454 Casull son palabras nada despreciables y juegan en la liga de los rifles no de las carabinas con recargas adecuadas, todas seguras en estos rifles modernos, no en las armas antiguas por supuesto.

Ejemplos:

260 Keith 12/Unique 30,000 CUP for 1600 fps

260 Keith 18.5/2400 26,000 CUP for 1666 fps

260 Keith 20/2400 30,000 CUP for 1770 fps

260 Keith 22/2400 32,600 CUP for 1870 fps

260 Keith 23.5/296 22,000 CUP for 1599 fps

260 Keith 25/296 25,000 CUP for 1710 fps

260 Keith 26/296 30,000 CUP for 1850 fps

260 Keith 27/296 32,000 CUP for 1940 fps

260 Keith 26 H110 29,900 CUP for 1855 fps

260 Keith 27/H110 32,500 CUP for 1965 fps

260 Keith 22/H4227 29,000 CUP for 1710 fps

260 Keith 25/H4227 31,000 CUP for 1880 fps

300 grain WFN/LBT 15/HS7 32,000 CUP 1610 fps

300 grain WFN/LBT 24/H110 32,500 CUP 1705 fps

300 grain Lyman 191 (sized down to .451) 20/2400 31,900 CUP 1650 fps

300 grain Lyman 191 “ 25/H110 32500 CUP 1710 fps

300 WFN 27/H110 46,000 CUP/for 92s 2180 fps

340 SSK/WFN 24/H110 33,000 CUP 1680 fps

335 CAST PERF/WFN 26/H110 50,000 CUP (for strong 92s) 1910 fps (like a 45-70)

325 JHPs and JSPs

23/H110 1715 fps 31,500 CUP

20/2400 1675 fps 33,000 CUP

NEI/Keith 325 27/H110 50,000 CUP (for 92s) 2121 fps (again like a 45-70)

350 grain WFN/LBT (CAST PERFORMANCE BULLETS)

16.5/2400 1450 fps/ 30,000 CUP

21/H110 1590 fps/ 32,500 CUP

24/H110 1660 fps/ 48,000 CUP

Fuente:

https://www.leverguns.com/articles/paco/45coltlevergun.htm

La recarga debe ser muy cuidadosa evidentemente.

Estos rifles Rossi, Winchester ó Marlín modernos en calibres de arma corta dan mucho más de lo que pudiera parecer. En Usa lo saben bien aquí mucho menos.

Un saludo.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Torreorgaz » 11 Jul 2022 15:23

Hola.
Olvidate...me ha dicho que ya tiene el rifle apalabrado.
Es para otro amigo.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por 12gaslug » 11 Jul 2022 15:19

Torreorgaz escribió:Hola.
Tengo a mi hermano de armas, que tiene uno.
Nuevo, sin uso, a estrenar. No ha pegado un tiro con el mas que una vez, para probar unas Hornady Lever evolution. Y fueron 3 tiros, que los hice yo... :roll:
Le pregunto.
Es el modelo de acero inox.
En cuanto tengo respuesta, te digo. Para bien o para mal.
No es barato, por que no lo era cuando lo compro.
Pero si te has encaprichado...veremos que podemos hacer por ti.
En todo... :wink:
un saludo, gañan...
Pd. No se te ocurra pretender emular un 4570 con un 45 LC. Vamos, sin animo de discutir con nadie...un Marlin se merece unas puntas de 400 gns estilo Garrett. :mrgreen:
:apla: :birra^:

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Torreorgaz » 11 Jul 2022 14:38

Hola.
Tengo a mi hermano de armas, que tiene uno.
Nuevo, sin uso, a estrenar. No ha pegado un tiro con el mas que una vez, para probar unas Hornady Lever evolution. Y fueron 3 tiros, que los hice yo... :roll:
Le pregunto.
Es el modelo de acero inox.
En cuanto tengo respuesta, te digo. Para bien o para mal.
No es barato, por que no lo era cuando lo compro.
Pero si te has encaprichado...veremos que podemos hacer por ti.
En todo... :wink:
un saludo, gañan...
Pd. No se te ocurra pretender emular un 4570 con un 45 LC. Vamos, sin animo de discutir con nadie...un Marlin se merece unas puntas de 400 gns estilo Garrett. :mrgreen:

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Bronco63 » 11 Jul 2022 12:56

En la sección de segunda mano creo que he visto estos días un 444. Lo que hace uno, lo hace el otro, si no recargas es una opción igual de buena que el 45-70.

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por 12gaslug » 10 Jul 2022 10:19

Mantrap escribió:
Amra escribió:Hola.

Mi consejo, compra ese Marlin aún por sus inflacionarios 1.800 euros luego te arrepentirás porque no podrás comprarlo aunque quieras y un 45 Colt cargado a tope se acerca a un 45-70 en cargas bajas más que suficiente para la caza.

Un mundo partido en dos ejes no se estabiliza en dos días esto va para largo, espero equivocarme.

Un saludo.


No, no te equivocas compi y va a ir a peor antes de que mejore.
"Qué Dios reparta suerte"

El sector armero arruinado, las políticas de mercado de estos anticaza, ecologetas y políticos de mierda ke nos gobiernan nos llevan a un agujero sin salida, si, ke dios reparta suerte..... Hacer acopio de municion.....

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por 12gaslug » 10 Jul 2022 10:17

Amra escribió:Hola.

Mi consejo, compra ese Marlin aún por sus inflacionarios 1.800 euros luego te arrepentirás porque no podrás comprarlo aunque quieras y un 45 Colt cargado a tope se acerca a un 45-70 en cargas bajas más que suficiente para la caza.

Un mundo partido en dos ejes no se estabiliza en dos días esto va para largo, espero equivocarme.

Un saludo.

Cogere un 7600 ke aún kedan, o a ver si sale un segunda mano. No recargo y el 45 long colt lo veo flohito en comercial. Ya os contare

Re: Comprar marlin 1895 45-70

Mensaje por Mantrap » 10 Jul 2022 09:56

Amra escribió:Hola.

Mi consejo, compra ese Marlin aún por sus inflacionarios 1.800 euros luego te arrepentirás porque no podrás comprarlo aunque quieras y un 45 Colt cargado a tope se acerca a un 45-70 en cargas bajas más que suficiente para la caza.

Un mundo partido en dos ejes no se estabiliza en dos días esto va para largo, espero equivocarme.

Un saludo.


No, no te equivocas compi y va a ir a peor antes de que mejore.
"Qué Dios reparta suerte"

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