Hilario_ escribió:

antares308 escribió:

Hilario_ escribió:
Es decir, el pronóstico no es el mismo. Gracias Señoría, no hay más preguntas.

A partir de hay cada cual que elija lo que quiera. Un 30-30, un 9’3, un 500 un tirachinas.

Porque lo que es estéril es pretender que todo el mundo comparta el mismo punto de vista reduciendo a toda costa una cuestión con muchisimos matices a una dicotomía con un axioma en cada extremo.

que el pronóstico NO es el mismo dice :

Perdona pero no es un punto de vista, es una certeza como que 2+2= 4....... otra cosa es pretender que 2+2 sean 5...... que nuestra falta de acierto lo subsane el calibre.... es fácil si no apuntas no aciertas, y no es una opinión, si no una certeza.


Respecto a lo que dices de utilizar creo que no me lees mucho, siempre digo lo mismo que cada uno utilice lo que le salga del bolo, ya sea un 30-30 o un 500 nitro, pero de ahí a comulgar con ruedas de molino por llevar el agua de lo políticamente correcto va un trecho.

Ni políticamente correcto ni gaitas.

Tu punto de vista lo he dado yo por bueno en la primera línea de mi intervención. Lo tengo igual o más claro que tú.

Pero no me conformo con eso. Y yo no tengo complejo ninguno en añadir “peros” a mi propio punto de vista.



Sinceramente pienso que si no eres capaz de admitir que en algunas pocas ocasiones, algo más de potencia puede ayudar a definir. …. Es que has tenido pocas ocasiones de comprobarlo.

Pero ya te digo que es una opinión subjetiva.

Y lo dejo. Porque mi interés es contrastar opiniones, no ganar un pulso dialecto. No tengo esa necesidad.

Hilario_ escribió:

antares308 escribió:

Hilario_ escribió:
Es decir, el pronóstico no es el mismo. Gracias Señoría, no hay más preguntas.

A partir de hay cada cual que elija lo que quiera. Un 30-30, un 9’3, un 500 un tirachinas.

Porque lo que es estéril es pretender que todo el mundo comparta el mismo punto de vista reduciendo a toda costa una cuestión con muchisimos matices a una dicotomía con un axioma en cada extremo.

que el pronóstico NO es el mismo dice :

Perdona pero no es un punto de vista, es una certeza como que 2+2= 4....... otra cosa es pretender que 2+2 sean 5...... que nuestra falta de acierto lo subsane el calibre.... es fácil si no apuntas no aciertas, y no es una opinión, si no una certeza.


Respecto a lo que dices de utilizar creo que no me lees mucho, siempre digo lo mismo que cada uno utilice lo que le salga del bolo, ya sea un 30-30 o un 500 nitro, pero de ahí a comulgar con ruedas de molino por llevar el agua de lo políticamente correcto va un trecho.

Ni políticamente correcto ni gaitas.

Tu punto de vista lo he dado yo por bueno en la primera línea de mi intervención. Lo tengo igual o más claro que tú.

Pero no me conformo con eso. Y yo no tengo complejo ninguno en añadir “peros” a mi propio punto de vista.



Sinceramente pienso que si no eres capaz de admitir que en algunas pocas ocasiones, algo más de potencia puede ayudar a definir…. . Es que has tenido pocas ocasiones de comprobarlo.

Pero ya te digo que es una opinión subjetiva.

Y lo dejo. Porque mi interés es contrastar opiniones, no ganar un pulso dialecto. No tengo esa necesidad.

antares308 escribió:

Jesusr escribió:[b]Antares308... dijo..:
El del vídeo del túnel le había 3 taponazos y no precisamente de un 30-30, le valió de algo esos grains, velocidad o calibre ????? ....... para nada, si no colocas medio bien el calibre no hace milagros, aunque algunos hablen de tiros quirúrgicos. A partir de ahora tirar donde hay que tirar se llamarán así tiros quirúrgicos . [/b]

Pues para no hacer mas largo el retorcido embrollo que es lo que te gusta, estamos donde siempre, si no colocas bien el tiro no te bale el cal gordo...? pues no, es precisamente lo contrario, por que si no lo puedes colocar un cal contundente te ayuda y mucho. No es que no sepas.... eso lo apuntais siempre los mismos, es que no se puede y no hay más.

Ahora lo extrapolamos a la vida diaria, si porque crees que no hará frío te llevas poca ropa... no critiques a los demás que siendo más precavidos, se llevan el abrigo, porque con poca ropa pasaras frio si no tienes ropa no puedes quitarte el frío, si tienes calor siempre te puedes quitar ropa si llevas de sobra... lo pillas.. o tampoco. ?

Cierto muy cierto,si no colocas bien el tiro por mucho calibre gordo te comes un mojón, para muestra mirate el vídeo de la escopeta y los 4 taponazos. Habrá casos en que no coloques bien y lo que no haría un 308 lo haga un 338 wm, pues si, claro, normal, alguien está diciendo lo contrario ????..... coloca ese mismo tiro fuera de sitio y verás que por mucho 338 wm te comes un mojón . Yo no critico a nadie, que cada uno vaya con lo que le salga del bolo, pero decir que un 30-30 no vale para tirar a menos de 30 m. y a animales de un porte no superior a 60 kg es no ceñirse a la verdad.......coño es que con un 338 wm, voy más preparado, cierto, muy cierto, que se lo digan al del vídeo del túnel, al igual que si no colocas el tiro y eliges bien la bala ya sabes lo que te comes, no ????? .

Pd. Ese es el problema, no encaró bien, no lo veo bien, pero ahí va pum, pum ,pum y ese es el problema, aquí el compañero toko ha sido muy sincero, somos todos iguales ????, el ha reconocido que no siempre puede tirar bien, eso nos pasa al 98% , el tema está en si apretar o no apretar.

Pd. La sensación térmica de cada uno es como los culos cada uno tiene la suya.......hay gente que va muy caliente por la vida .

JAMPANA escribió:El hilo no da para mas .

Cada uno que cace con lo que quiera y ya se ira dando cuenta , esto es como el refrán cuanto "mas azúcar mas dulce" , apuntar , colocar bien el tiro , elegir bien el calibre , la munición y las puntas , una buena óptica ,un buen rifle ..etc , si falla alguna de estas cosas tendrás menos posibilidades de cobrar la pieza y cuando mejor elegidas estén mas posibilidades de cobrar la pieza. Creo que esto lo entiende todo el mundo.

Mantrap escribió:

feng sui escribió:Para el jabalí, 35 whelen y, para lo demás, MasterCard.

Hombre "feng sui" cuanto tiempo, encantado de volver a conversar contigo

feng sui escribió:Para el jabalí, 35 whelen y, para lo demás, MasterCard.

antares308 escribió:

Hilario_ escribió:

antares308 escribió:







Tiene el mismo pronóstico un tiro en la aguja con un 9.3 que con un 500 nitro express ????....... ........ Llevemos todos un 500 .

Es decir, el pronóstico no es el mismo. Gracias Señoría, no hay más preguntas.

A partir de hay cada cual que elija lo que quiera. Un 30-30, un 9’3, un 500 un tirachinas.

Porque lo que es estéril es pretender que todo el mundo comparta el mismo punto de vista reduciendo a toda costa una cuestión con muchisimos matices a una dicotomía con un axioma en cada extremo.

que el pronóstico NO es el mismo dice :

Perdona pero no es un punto de vista, es una certeza como que 2+2= 4....... otra cosa es pretender que 2+2 sean 5...... que nuestra falta de acierto lo subsane el calibre.... es fácil si no apuntas no aciertas, y no es una opinión, si no una certeza.


Respecto a lo que dices de utilizar creo que no me lees mucho, siempre digo lo mismo que cada uno utilice lo que le salga del bolo, ya sea un 30-30 o un 500 nitro, pero de ahí a comulgar con ruedas de molino por llevar el agua de lo políticamente correcto va un trecho.

Jesusr escribió:[b]Antares308... dijo..:
El del vídeo del túnel le había 3 taponazos y no precisamente de un 30-30, le valió de algo esos grains, velocidad o calibre ????? ....... para nada, si no colocas medio bien el calibre no hace milagros, aunque algunos hablen de tiros quirúrgicos. A partir de ahora tirar donde hay que tirar se llamarán así tiros quirúrgicos . [/b]

Pues para no hacer mas largo el retorcido embrollo que es lo que te gusta, estamos donde siempre, si no colocas bien el tiro no te bale el cal gordo...? pues no, es precisamente lo contrario, por que si no lo puedes colocar un cal contundente te ayuda y mucho. No es que no sepas.... eso lo apuntais siempre los mismos, es que no se puede y no hay más.

Ahora lo extrapolamos a la vida diaria, si porque crees que no hará frío te llevas poca ropa... no critiques a los demás que siendo más precavidos, se llevan el abrigo, porque con poca ropa pasaras frio si no tienes ropa no puedes quitarte el frío, si tienes calor siempre te puedes quitar ropa si llevas de sobra... lo pillas.. o tampoco. ?

Hilario_ escribió:

antares308 escribió:

Hilario_ escribió:A la última pregunta de mi intervención no ha contestado.

Hilario_ escribió:Pero no ricemos el rizo…¿tiene el mismo pronóstico un tiro en una aguja con un 30-30 que con un 9’3?

Tiene el mismo pronóstico un tiro en la aguja con un 9.3 que con un 500 nitro express ????....... ........ Llevemos todos un 500 .

Es decir, el pronóstico no es el mismo. Gracias Señoría, no hay más preguntas.

A partir de hay cada cual que elija lo que quiera. Un 30-30, un 9’3, un 500 un tirachinas.

Porque lo que es estéril es pretender que todo el mundo comparta el mismo punto de vista reduciendo a toda costa una cuestión con muchisimos matices a una dicotomía con un axioma en cada extremo.

JAMPANA escribió:

antares308 escribió:

JAMPANA escribió:

Estoy totalmente de acuerdo , cada calibre es para lo que es y desde luego el 30/30 palanquero es para las películas de indios y vaqueros y los tiros quirúrgicos en montería para películas de ciencia-ficción.

Tiene gracia que hables tu de tiros quirúrgicos........se te ve bien en la foto de avatar.......... se ve que en los recechos no hay que apuntar, o lo hace todo el calibre ????? .

Una cosa es apuntar y otra muy diferente es acertar . En el rececho tiras a un animal parado y tranquilo , en la montería normalmente tiras a un animal corriendo y estresado. Hablar de precisión quirúrgica para abatir un animal en movimiento con un calibre justo me recuerda la película bailando con lobos .....

antares308 escribió:

Hilario_ escribió:A la última pregunta de mi intervención no ha contestado.

Hilario_ escribió:Pero no ricemos el rizo…¿tiene el mismo pronóstico un tiro en una aguja con un 30-30 que con un 9’3?

Tiene el mismo pronóstico un tiro en la aguja con un 9.3 que con un 500 nitro express ????....... ........ Llevemos todos un 500 .

Jesusr escribió:

antares308 escribió:

Jesusr escribió:En una inmensa mayoría de los casos en montería, los tiros están centrados en la paletilla eso lo hacemos el 98% de los mortales, porque es el sitio más grande donde con un poco de suerte podremos cobrar una pieza dado a que hay muchas formas de montería y sus especiales circunstancias, la mayoría de los cazadores eligen un semi para esta modalidad, algunos cerrojos unos pocos expres y otros pocos palanqueros y alguna escopeta... creo que por ahi estaria la cosa... pero perdonar si no es exacta la proporción...

Dicho lo anterior y a colación del post 30/30 para jabali, por mucho que se quiera y por las situaciones que se pueden dar en el puesto... a saber... corto, enmarañado, media distancia con maleza, pecho enfrente con poca visibilidad/con claros y así hasta el infinito de posibilidades.... quien se lleva el palanquerito.. del 30/30 ..? cuando el tiro con suerte lo centraremos en la paletilla y además ese cal es insuficiente para parar un bicho en esas condiciones....? pues eso ... ese cal es en las monterías el segundo rifle, de segundo iría en todo caso... ya se sabe el segundo es el primero que pierde. No tiene sitio porque no es para eso, le pongas flores o un lazo ... no es lo suyo, porque muy pocos se la juegan.. y el que lo haga pues tendrá más días de disgustos, que de alegrias, resultados bastante malos seguro.

Con un poco de suerte ?????? ......... no será con más velocidad, más grains y más calibre .



Volvemos al principio, se ve en uno de los vídeos, 4 tiros de escopeta con tiro culero incluido........va mal armado con una del 12 tirando a menos de 10 m. ????? es mejor el 30-30 que el calibre 12 ?????........

Antares, una frase fuera de contesto, no suele decir nada, te lias nos lias y no hay manera, yo he dejado claro que ese cal por las circunstancias especiales de la montería no funciona bien, en espera no hay problema si pones el tiro en su sitio, eso es otra cosa.
Por el video del primer tiro en la paleta y el remate del segundo, con un cal un poquito mas potente no haría falta el segundo con esa colocación, una punta blanda no muy pesada según calibre y un buen 300/338 Win mag lo desplazan un metro de su trayectoria y sobran más tiros, lo revuelca como un conejo, que para eso no hace falta ser el rubio.

Hilario_ escribió:A la última pregunta de mi intervención no ha contestado.

Hilario_ escribió:Pero no ricemos el rizo…¿tiene el mismo pronóstico un tiro en una aguja con un 30-30 que con un 9’3?

toko escribió:Vaya por delante que no me leído todo el post entero, pero mi experiencia de mas de 20 años de batidas norteñas, es que todas y digo todas las veces que he abatido o fallado un jabalí no he tenido el tiempo suficiente de colocarme el arma a la cara ,poner un buen apoyo de horquilla, vara, mochila, rodilla....apuntar con calma valorando la distancia y los aumentos a mover y realizar ese "tiro quirúrgico" que decís. Eso necesita de minutos y aquí nunca hay ladera suficientemente limpia o sitio tan despejado para hacer eso, aquí asoma en jabalí y es visto y no visto en cuestión de segundos.

Simplemente ha sido asomar el jabalí, casi siempre de forma sorpresiva o por otro sitio de donde yo pensaba que pasaría, pues aunque te avisen por la emisora de que te va a entrar, ellos tontos no son y buscan ir tapados, y si oyen algo o huelen algo cambian de rumbo, echarme el rifle a la cara tomar la cruz del visor, meterla en el centro del bicho o adelantar a ojo si iba lejano y disparar. Siempre lleve cerrojo, siendo consciente de que el primer tiro vale mas que el segundo, que es para rematar, o intentar acertar el fallo del primero, y así han caído unos cuantos, y también se han ido sin pegar o pegados sin cobrar otros tantos.

En cuanto al calibre, he pasado por 7,62x54R, 308 win, 7mm Rem Mag y ahora encantado con un .270win. Un 30-30 sinceramente no me lo llevaría de puesto, sí si fuera montero con los perros y tuviera que entrar a rematar una pieza herida, aquí en el norte se lleva mucho como arma de montero o "perrero".

antares308 escribió:

JAMPANA escribió:

Jesusr escribió:En una inmensa mayoría de los casos en montería, los tiros están centrados en la paletilla eso lo hacemos el 98% de los mortales, porque es el sitio más grande donde con un poco de suerte podremos cobrar una pieza, dado a que hay muchas formas de montería y sus especiales circunstancias, la mayoría de los cazadores eligen un semi para esta modalidad, algunos cerrojos unos pocos expres y otros pocos palanqueros y alguna escopeta... creo que por ahi estaria la cosa... pero perdonar si no es exacta la proporción...

Dicho lo anterior y a colación del post 30/30 para jabali, por mucho que se quiera y por las situaciones que se pueden dar en el puesto... a saber... corto, enmarañado, media distancia con maleza, pecho enfrente con poca visibilidad/con claros y así hasta el infinito de posibilidades.... quien se lleva el palanquerito.. del 30/30 ..? cuando el tiro con suerte lo centraremos en la paletilla y además ese cal es insuficiente para parar un bicho en esas condiciones....? pues eso ... ese cal es en las monterías el segundo rifle, de segundo iría en todo caso... ya se sabe el segundo es el primero que pierde. No tiene sitio porque no es para eso, le pongas flores o un lazo ... no es lo suyo, porque muy pocos se la juegan.. y el que lo haga pues tendrá más días de disgustos, que de alegrias, resultados bastante malos seguro.

Estoy totalmente de acuerdo , cada calibre es para lo que es y desde luego el 30/30 palanquero es para las películas de indios y vaqueros y los tiros quirúrgicos en montería para películas de ciencia-ficción.

Tiene gracia que hables tu de tiros quirúrgicos........se te ve bien en la foto de avatar.......... se ve que en los recechos no hay que apuntar, o lo hace todo el calibre ????? .