Cañones Bergara en Sauer 101

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Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por RITZ » 03 Jul 2021 22:29

missouri escribió:
RITZ escribió:
toko escribió:Sé del caso por ser un compañero de cuadrilla.
Compró hace tiempo uno de los primeros Bergara ba13 en 243win. Probó varias marcas de munición y con ninguna agrupaba en 50 MTS decentemente, debía ser una regadera.
Habló con Bergara y les envío el arma. Le cambiaron el cañón y el arma era otra, montaba los tiros. Todo ésto dicho por él, y no es un tirador ni un experto en armas, un simple cazador que limpia sus armas de ciento en viento por lo que entiendo que ni esperaba para enfriar el cañón, ni limpieza en profundidad cuando cambio de munición etcétera....así que algo le harían en la casa.


Esto es responder en condiciones, dudo que marcas de renombre hicieran lo mismo.


Lo dudas por que?

Quiero decir,los supuestos, supuestos son.
Las experiencias concretas pueden dar a supuestos, no se si es el caso. :birra^:


Se soluciona fácil, aportando alguien una experiencia al respecto, no sé, que Blaser le cambio el cañón por ejemplo, porque no agrupaba bien, es decir, un caso igual al aportado por el compañero y digo Blaser, pero podemos circunscribir al caso cualquier marca de esa de que un rifle pelado te cuesta 2000 euros, por lo visto al compañero le cambiaron a un rifle de unos 400 euros, el cañón, Bergara respondió como nos gustaría a muchos que respondiesen otras marcas de mas renombre y no se escuden en que el grupo que tienen es el adecuado para un rifle de caza y catapún chin pum, pero claro, no puedes ponerte en dos horas de coche a la puerta de la fabrica y hablar el tema en tu lengua materna con alguien.

Cosas del producto extranjero.

Esto de los rifles pasa como con lso coches, si el tuyo te sale malo,dos años de garantía, para lo demás... Mastercard, nadie te va a decir "toma, aqui tienes uno nuevo que este está defectuoso", bueno, salvo al parecer Bergara.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por missouri » 03 Jul 2021 20:21

RITZ escribió:
toko escribió:Sé del caso por ser un compañero de cuadrilla.
Compró hace tiempo uno de los primeros Bergara ba13 en 243win. Probó varias marcas de munición y con ninguna agrupaba en 50 MTS decentemente, debía ser una regadera.
Habló con Bergara y les envío el arma. Le cambiaron el cañón y el arma era otra, montaba los tiros. Todo ésto dicho por él, y no es un tirador ni un experto en armas, un simple cazador que limpia sus armas de ciento en viento por lo que entiendo que ni esperaba para enfriar el cañón, ni limpieza en profundidad cuando cambio de munición etcétera....así que algo le harían en la casa.


Esto es responder en condiciones, dudo que marcas de renombre hicieran lo mismo.


Lo dudas por que?

Quiero decir,los supuestos, supuestos son.
Las experiencias concretas pueden dar a supuestos, no se si es el caso. :birra^:

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por missouri » 03 Jul 2021 20:19

Melandru escribió:También en los blaser r8 salen buenas castañas. Conozco dos casos en calibre 7 mm q están condenados a tirar la ks ya q es el único proyectil q disparan decentemente.


yo yavan 3 veces que oigo eso mismo, r8, 7mmRM.
lo que tira la ks bien la primera. :saluting-soldier:

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por estopenc » 03 Jul 2021 20:12

Hablando de castañas, pidiendo disculpas por desviar un poco el hilo, aprovecho para contar el caso de una marca que todo el mundo considera de gran calidad y, sobre todo, de gran precisión: sako.

El caso es que mi sako 75 en 30-06 de caza, después de unos años tirando muy bien, sobre los 500 tiros, empieza a dispersar. Primero pienso en problema de visor o monturas, cosa que se soluciona fàcilmente cambiando el visor y las monturas por otros compatibles y la cosa continua igual. Para descartar al indio y amigos, pasa por manos de 3 armeros de los que no solo venden armas sino que las arreglan en el espacio de un año y pico y todos se dan por vencidos: ni monturas, ni anillas, ni visor, ni apriete de la culata: el cañón no agrupa ni siquiera a 30 o 40 metros, con munición variada de fábrica y recargada. Acción comprobada, corona, etc. Se recorta el cañón y mejora de manera despreciable. Total, a la m**** el sako y adiós a todo lo que huela a sako o tikka: a gato escaldado, el agua fría le quema.

Todos los que han sabido del rifle, me dijeron que era la primera vez que pasaba eso con un sako, pero para mi ya es la última: me he deshecho y me desharé de todo lo que tengo de esa marca.

Se ve que soy uno de esos agraciados con lo peor de la marca, aunque me cuesta mucho creer que sea el único..... pero, vaya, son cosas mías, seguramente.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por gericou » 03 Jul 2021 12:46

Melandru escribió:También en los blaser r8 salen buenas castañas. Conozco dos casos en calibre 7 mm q están condenados a tirar la ks ya q es el único proyectil q disparan decentemente.


Yo se de 1 r8 con dos cañones del 7mmremmag que igual….

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por RITZ » 03 Jul 2021 09:42

toko escribió:Sé del caso por ser un compañero de cuadrilla.
Compró hace tiempo uno de los primeros Bergara ba13 en 243win. Probó varias marcas de munición y con ninguna agrupaba en 50 MTS decentemente, debía ser una regadera.
Habló con Bergara y les envío el arma. Le cambiaron el cañón y el arma era otra, montaba los tiros. Todo ésto dicho por él, y no es un tirador ni un experto en armas, un simple cazador que limpia sus armas de ciento en viento por lo que entiendo que ni esperaba para enfriar el cañón, ni limpieza en profundidad cuando cambio de munición etcétera....así que algo le harían en la casa.


Esto es responder en condiciones, dudo que marcas de renombre hicieran lo mismo.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por kiazara2 » 02 Jul 2021 22:40

El caso de blaser r8 y el calibre 7mm es bastante conocido por aqui ya que ninguno que conozco tira bien,no se el porque pero es asi.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por toko » 02 Jul 2021 22:05

Sé del caso por ser un compañero de cuadrilla.
Compró hace tiempo uno de los primeros Bergara ba13 en 243win. Probó varias marcas de munición y con ninguna agrupaba en 50 MTS decentemente, debía ser una regadera.
Habló con Bergara y les envío el arma. Le cambiaron el cañón y el arma era otra, montaba los tiros. Todo ésto dicho por él, y no es un tirador ni un experto en armas, un simple cazador que limpia sus armas de ciento en viento por lo que entiendo que ni esperaba para enfriar el cañón, ni limpieza en profundidad cuando cambio de munición etcétera....así que algo le harían en la casa.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por Melandru » 02 Jul 2021 21:16

Cuando compras un blaser pagas de todo.... hasta precisión.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por piedrafita » 02 Jul 2021 20:04

Melandru escribió:También en los blaser r8 salen buenas castañas. Conozco dos casos en calibre 7 mm q están condenados a tirar la ks ya q es el único proyectil q disparan decentemente.

Tampoco es una mala condena esa,pero después de gastarse un buen puñao de euros en el fierro,que menos que funcione correctamente.Salud

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por RITZ » 02 Jul 2021 17:58

En todos los lados cuecen habas y blaser precisamente no es de los que dan el brazo a torcer fácil, solo hay que ver la respuesta que tuvo en los casos de reventones de sus cerrojos, no reconocieron nada y la culpa del dueño, sus rifles eran estupendos, sin embargo cuando sacaron su nuevo modelo R8, cambiaron el cerrojo para hacerlo mas seguro y resistente, por lo que implicitamente reconocian que sus cerrojos no eran tan buenos.

La diferencia entre un rifle bueno y uno malo, al final reside en como responde la marca frente a algo así. La verdad es que no conozco muchos casos de rifles que tiren de culo, por lo que no tengo datos, pero dudo mucho que una marca te cambie el arma, tiran de garantia hasta que se termina y después, pues a joderse, no he visto a nadie que se lo cambién, pero conozco solo un par o tres casos, así que mi experiencia al respecto es casi nula.

En este aspecto responde bien Bergara, no en cambiar rifles, pues no lo sé, pero sí en atenderte y hacer todo lo posible, también juegan con ventaja al ser españoles, el trato es mas cercano y directo, pero por loq ue sé, se portan muy bien y se interesan por el cliente.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por Melandru » 02 Jul 2021 14:05

También en los blaser r8 salen buenas castañas. Conozco dos casos en calibre 7 mm q están condenados a tirar la ks ya q es el único proyectil q disparan decentemente.

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por Jesusr » 01 Jul 2021 17:34

RITZ no

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por RITZ » 01 Jul 2021 17:06

No me entiendas mal, Jesus, si la calidad de Sauer es incuestionbale, bueno, concreto, la calidad de los Sauer 202 es incuestionable que es los que yo conozco, de hecho yo adquirí uno porque dos compañeros tenían dos y eran superprecisos, unos grandes rifles y al mio le hice toda clase de cosas, todo lo que se te pueda ocurrir, se lo hice, fueron un par de años de pruebas porque me parecía increible y coño, costó una pasta, no era cosa de desistir a la primera, si me llega a costar 500 euros, no hago ni la mitad de lo que hice, le cambié las monturas desmotables por unas fijas, le cambie el visor, bancos de tiro, buenos apoyos, buena munición, cargas especificas y nada.

No sé si tendré por ahí dianas todavía, creo que no porque hace ya años, pero las buscaré y si encuentro alguna, te las cuelgo aquí para que las veas.

Te voy a decir que me fastidió bastante el tema, ya no por el dinero, sino porque era un rifle que me gustaba mucho, se me encaraba de vicio, su cerrojo era muy suave, su disparador una delicia, una madera muy bonita, pero...

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por Jesusr » 01 Jul 2021 14:59

RITZ,

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por RITZ » 28 Jun 2021 21:42

El problema fue del rifle, no sé que le pasaba a aquel cañón pero no hubo forma, le hice yo el rodaje y ya entonces me di cuenta que algo no iba bien, pero bueno, como la munición no era para ese rifle y eñl cañon estaba nuevo, no le di mucha importancia, miré de nuevo las monturas a ver, pues en la mayoría de las veces que un rifle no agrupe es por no teenr bien sujetas las monturas y nada. Cuando yo hube tirado con él unos 50 tiros, el asunto me empezó a preocupar, por supuesto los 50 tiros se los hice en varias sesiones de rodaje, no seguidos, entonces hice unas cargas a ver que pasaba, pues nada, la cosa mejoró pero seguía siendo una mierda, mas polvora, menso polvora y nada, puntas de 150, 165 y 180 y nada, grupos mediocres, diferentes LC y algo lo mejoraba, pero nada, una mierda, nada por debajo del MOA. Ya cuando lleva por lo menos 200 tiros, con unas cargas especificas y un rodaje impecable, amen de que tiraba en un banco de tiro y en una mesa de tiro, ya vi que aquello no tenía solución, utilicé la mejor carga que me dió y seguí tirando y tirando, a veces me ha pasado que despues de 500 disparos, algunos rifles me han mejorado los grupos, pero nada, de 4 cm no bajaba y eso con munición recargada para él, con munición comercial, sobro los dos MOAs y ya, con munición mediocre, ni te cuento lo que era aquello.

En fin, después de alrededor de 800 disparos, vi que aquello era una mierda y desistí, me tocó el garbanzo negro, qué le vamos a hacer

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por Jesusr » 28 Jun 2021 12:23

Rññññ

Re: Cañones Bergara en Sauer 101

Mensaje por RITZ » 28 Jun 2021 10:57

Jesusr escribió:
RITZ escribió:
Melandru escribió:Ahora q tu lo has dicho ,he oído en varias ocasiones sobre la mala precisión de algunos 202


Era bochornoso, nunca he tenido ningun rifle con tan mala precisión, ni semis y esos grupos con munición recargada atendiendo a todos los factores posibles, con munición de fabrica era la leche, con alguna agrupaba en 10 cm a 100 metros siendo munición de calidad, en una ocasión le metí munición Barnaul y es que no se salieron de la diana por poco.

Yo soy de la opinion de Whelen, a mi me gustan los rifles precisos, la procedencia o precio del mismo no me importa mucho si pone la bala donde yo quiero.


Puede que te tocara el garbanzo negro... no es lo normal yo tengo uno un 202 en cal 7x64 te pongo un par de dianas a 100 metros buen visor bien apoyado y tal ...
Luego un Sauer 200 en 300WinMag con 30 años y lo tira todo no he visto rifle mas preciso... no tengo fotos de dianas pero es igual es como digo.
Un Blaser de los antiguos anterior al 93 y es un disparate de precisión.

Los materiales de antes... los de ahora.... la tecnología moderna.... yo siempre he pensado lo mismo, las cosas buenas antes valían dinero y no las hacían de cualquier forma, si no, porque siguen siendo buenas, de todas formas para evaluar bien un arma hay que hacerlo todo muy bien de otra forma pueden dar errores que no son del arma o el cartucho.


Eso pienso, que me tocó el garbanzo negro, pero cuando te toca, te toca y la marca se lavo las manos, que si mal rodaje, que si golpes, etc. pero el rifle no tenia la culpa y no es lo mismo que se lave las manos Mossberg de un rifle de 500 euros, que Sauer con un rifle de 2300.

El rifle se lo regalé a vecino que le gustaba y decía que para tirar en batida a 25 metros la mayoría de las veces, le daba igual y con el sigue, solo me costo 2300 euros quedar bien con un vecino. :wink:

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