Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

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Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por fuenteovejuna » 10 Jul 2021 08:38

Quedate con el SB y el dinero te lo gastas cazando.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por RVP » 04 Jul 2021 08:24

Yo también, el 7x64

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 03 Jul 2021 20:48

Con el .30-'06 nunca te equivocas.

Yo para un cambio sólo tengo clara una cosa: el .300 H&H.

Con lo fácil que sería coger un .375 H&H y cambiarle los cañones, no? Yo creía que era así de simple hasta que me enteré que en España eso no se puede hacer.

Y aún hay que dar gracias.

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por alberto3006 » 03 Jul 2021 16:51

Muchas a gracias a todos por vuestras respuestas.

Yo también tuve un c75 en 308 que compré en armería Torres, alguien de aquí fue a la Armería para elegirlo.
Tuve mala suerte, parece ser que el rifle al entocharlo quedó mal alineado y no quedo recto. En esa armería se portaron muy muy bien y me devolvieron el dinero.

De mi SB no tengo quejas alguna y simplemente no lo cambio. Compro otro rifle. Sin más. A este SB le he cogido cariño, vaya.

Jajajaaj sigo igual. Al final comprare uno de esos dos Tikka o Bergara, y el calibre.....fácil otro 30.06. en la mancha hay un refrán: si estás bien estaré quieto.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 30 Jun 2021 23:57

Así es, Antares. Es que es un 7 mm (.284"), que, se mire como se mire, es superior al calibre .308", al menos entre standards equivalentes, tanto en vuelo como en efectos terminales. Y ésto gana valor dicho por mí, un freakie del calibre .308" standard.

Me ha traído a la memoria el 7X33, que se ha usado mucho en los países escandinavos para la foca. Me pregunto cómo iría en España para descastes de hembras de ungulados.

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por antares308 » 30 Jun 2021 23:08

Melandru escribió:
alberto3006 escribió:Buenas tardes compañeros.
Antes de lanzar mis dudas os aseguro que he tratado de investigar mucho y cuánto más leo más dudas me surgen.
Poseo un bonito y mimado Santa Bárbara Super luxe (con grabados) en calibre 30.06. Del cual solo tengo alegrías, tambien fallos y seguro que han sido míos.
Tengo en mente comprar un nuevo rifle y he mirado los Bergara B14, hay tantos modelos que me surgen dudas. Utilizaría el rifle para monterías, alguna espera y algún rececho a corta distancia, nada de 500 metros. También lo utilizaría para disparar al blanco, sin mas. Me gusta el Wildernes terrain, por la forma y colores que tiene, aunque lo veo muy pesado para cazar. Y en los otros modelos inferiores me pierdo porque los veo muy iguales. Me frena el comprar un Bergara el que el cerrojo abre a 90°, por experiencia con el Santa Bárbara la bola queda muy muy cerca del visor. Me recomiendan tika y vaya a mi me gustan los Bergara.

En cuanto al calibre pues dudo si comprar otro 30.06, ya tengo uno.
El 308 lo veo prácticamente igual a un 30.06, más cortito pero es lo mismo.
El novedoso 6.5 creedmoon también me parece muy parecido en prestaciones al 308.
Y si ya metemos en la ecuación el 270 w (el normal de toda la vida) pues ya no sé ni cual mirar.

Vuelvo al principio otra vez. Un cazador normal como soy yo creo que encontraría pocas diferencias en esos cartuchos, las hay pero no creo que yo note diferencia. Veo vídeos donde la gente abate piezas a 300 o 400 metros como si tal cosa.

Quizas se monte la fiesta al tratar un tema del cual se ha escrito ya muuuuucho, pero esque no termino de decidirme.

Gracias y saludos.


Ya te digo yo q ves muchos MONTAJES en internet donde la gente abate animales a 300/400/900.....pero no ves los q fallan ni los q se van pinchados.



Es que si es así, no se vende el burro. :saluting-soldier:

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por antares308 » 30 Jun 2021 23:06

JohnWoolf escribió:Esto es una carga reducida con veintitantos grains de Tubal 3000, relleno de kapoc a una V0 de 600 m/s. Me dice mucho para batida, pero es que también sirve para recechos cortos ... que deberían ser la mayoría.

Pero bueno, no quiero desvirtuar el hilo.

Hay un carchutito que me hace gracia y que mata mucho más de lo que parece a simple vista, que es el 7-08. Puede que cuando sea un abuelito, los Sako me pesen más que mis pecados y los bikinis en la piscina me dejen igual de frío, me haga un Remington en 7-08.

Saludos.

JW.



Es lo malo que tiene vivir a la sombra del 308 .......... luego te pones a mirar números y no hay tanta sombra. :saluting-soldier:

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 30 Jun 2021 19:26

Es un placer verte por aquí, yogi.

Sí, la verdad es que el recargador tiene más campo y puede ampliar sus posibilidades. Por eso conseguimos hacer del .30-'06 un cartucho letal, porque parece que la munición original es ineficaz (modo sarcasmo on).

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por yogi_maketo » 30 Jun 2021 18:20

Me alegro de leerte JW. El 7-08 es para los que recargais. Para los demás solo hay 30-06, 300 WM. 308 y ahora 6.5 creedmoor.

270 y 7mmRM existen, que no es poco. El resto dicen que existen pero no está demostrado.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 29 Jun 2021 19:19

Esto es una carga reducida con veintitantos grains de Tubal 3000, relleno de kapoc a una V0 de 600 m/s. Me dice mucho para batida, pero es que también sirve para recechos cortos ... que deberían ser la mayoría.

Pero bueno, no quiero desvirtuar el hilo.

Hay un carchutito que me hace gracia y que mata mucho más de lo que parece a simple vista, que es el 7-08. Puede que cuando sea un abuelito, los Sako me pesen más que mis pecados y los bikinis en la piscina me dejen igual de frío, me haga un Remington en 7-08.

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 29 Jun 2021 18:57

Ah, pues entonces estás en la onda. Pero esas S&B son de plomo?

Esta es una bala con cola de bote rebatida, ojiva recta hasta un meplat FN de tres mm. Se inspiró Hirtenberger en los años '50 en una munición contracarro finlandesa previa. Ahora las hace este hombre de plomo puro y duro.

Fresquito estoy en la piscina, tomándome un ron con hielo y viendo cómo sudan los ingleses y los alemanes.

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por orkatza » 29 Jun 2021 18:41

JohnWoolf escribió:Pero fíjate. Llevo dos días dándole vueltas a una idea. Para mí, eh? No se lo propongo a nadie. Es una experiencia que quiero compartir y que quizá no tiene mucho que ver en este hilo, pero que veo que tiene mucho que ofrecer.

Resulta que el domingo había quedado con el fabricante de las puntas Lazar para que me entregara un pedido. Son de plomo, pero yo las llamo oro. Llevaba el hombre un antiguo Kettner en .30-'06 y en su munición tenía engarzada una punta suya de 220 grains. A 100 m las estaba poniendo en 1 1/2 moa en deriva y 1 moa en altura. Me invitó a tirar y los cacahuetes eran rutinarios. No me lo quito de la cabeza para batida.

Saludos.

JW.

Permiteme desñejarle el calentamiento.......

Yo en mi sr1 8x57 uso las S&B de 220 grains para batidas........

Se ha refrescado ya usted??? :mrgreen:

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 29 Jun 2021 15:54

Pero fíjate. Llevo dos días dándole vueltas a una idea. Para mí, eh? No se lo propongo a nadie. Es una experiencia que quiero compartir y que quizá no tiene mucho que ver en este hilo, pero que veo que tiene mucho que ofrecer.

Resulta que el domingo había quedado con el fabricante de las puntas Lazar para que me entregara un pedido. Son de plomo, pero yo las llamo oro. Llevaba el hombre un antiguo Kettner en .30-'06 y en su munición tenía engarzada una punta suya de 220 grains. A 100 m las estaba poniendo en 1 1/2 moa en deriva y 1 moa en altura. Me invitó a tirar y los cacahuetes eran rutinarios. No me lo quito de la cabeza para batida.

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 29 Jun 2021 15:44

Yo también rompo una lanza en favor del SB C-75, con el que cacé dos temporadas enteras y batidas y monterías sueltas después. Era de mi compadre, que en aquellos años no podía salir mucho a cazar y me pidió que se lo rodara y fuera viendo qué se podía esperar de él. Para hacer una larga historia corta, tuve la suerte de que esas dos temporadas fueron muy afortunadas en lances y el .308 Win los mataba limpiamente, siempre con "mi" bala, por supuesto.

En mi experiencia, lo que mate el .30-'06 Sprg lo mata el .308 Win. Y eso es mucho decir si lo dice un freakie del '06 como yo.

No obstante, no aconsejo el .308 Win para todo el mundo y para todo uso porque su letalidad varía en función de la bala más que en otros cartuchos. Con "mi" Sierra GK HPBT de 165 grains es homicida. Pero un recechador realista tiene en la bala bala de 150 una gran opción. Además, no es desproporcionado usar la bala de 125 en descastes. Aquí mi vieja amiga la Nosler Ballistic Tip, por favor.

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por magimepi » 29 Jun 2021 15:35

Si ya tienes un rifle Sta. Bárbara 30.06, vete a otro escalón, cómprate un mágnum del que existan multitud de marcas y modelos de puntas de munición que lo comercialicen (si no recargas).

¿Te gusta Bergara? pues la serie B14 balean de maravilla y el cerrojo R700 (90º) modificado funciona que flipas y suaaaaaaave.
¿Te gusta Tikka? pues balean de escándalo.

Mi recomendación particular, un arma para caza multiuso. Bergara B14 Sporter 300WM ó 7RM (con las tres Bes).

¿Y si no te gusta? se venden de pm en segunda mano.

Ande o no ande, burro grande. :angel^:

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por colito » 29 Jun 2021 15:19

Durante bastantes años tuve un SB C-75 al que pude puntal y pistolete de madera exótica, modifique la carrillera, empueñe, encame en epoxi....todo alegrías en cuanto a precisión y belleza.

Un rifle pesado y de calidad.

Al final lo cambie por tres motivos, por pesado, por la abertura del cerrojo lenta, dura y a 90° y porque cada vez me daba más pena sacarlo al monte y poder rayarlo.

Por lo que se lo vendí a un cazador que lo iba a tratar con mimo.

Sopese los Bergara pero al final me pase a Tika en 308 (Igual que el SB) un rifle ligero, culata sintética, acero inoxidable, cañón acanalado y un cerrojo rápido con una abertura a 70°.

Yo particularmente no me cogería otro rifle con una abertura de 90°, aunque también es cierto que va a ir mucho más suave que el Santa Bárbara.

Sobre el calibre, para lo que tú quieres hacer, con un 30-06 te sobra.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por JohnWoolf » 28 Jun 2021 11:23

Muy de acuerdo en lo que dijo Melandru (y en lo que ha dicho yogi sobre cartucho y rifles ... Hola, yogi).

Mi último rececho fue a un macho representativo de hispánica a 127 m. Le tiré con el .30-'06, como el 90 % de las veces, y en 4X. Me gusta ver campo, y gracias a esa política pude ver que había otro detrás y pude comparar y elegir. Si se les tira a 200, 250 o 280 m (yo más de 300, no) ya se suele echar mano de más aumentos y el campo se hace más pequeño, con lo que en muchas ocasiones no se ve el animal de al lado que se está moviendo, el de detrás que se puede llevar el tiro que traspasa, o una pieza mejor en el grupo.

No me quiero meter con los que tiran lejos ... si lo saben hacer y descartan los tiros comprometidos. Pero en muchas ocasiones, otros no tan curtidos tiran a medio km o más, tocan pieza pero no la dejan seca y mientras se pistea el animal está sufriendo. A veces muere solo tras una lenta agonía. Es una cuestión de responsabilidad.

Aparte de eso, en el monte suele haber casi siempre apoyos y recursos naturales. El que prefiera llevar horquilla o trípode, bien, pero hay que saber tirar con eso. Otro cazador y yo desarrollamos durante años el hombro del otro; si hay compenetración es tan bueno como cualquier apoyo delantero. Pero siempre hay que saber adaptarse y ser rápido en aprovechar el recurso. Eso a distancias humanas; no te digo a más de 230- 260 m.

Saludos.

JW.

Re: Dudas sobre nuevo rifle y cartucho

Mensaje por yogi_maketo » 28 Jun 2021 10:51

Para mi gusto los que te han aconsejado el Tikka te han aconsejado bien. Yo seguiría con el 30-06.

De Bergara yo creo que lo suyo es que te quedaras con el Hunter o el wildernest hunter, no te hace falta el cañón semipesado.

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