Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

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Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Melandru » 02 Sep 2021 16:30

Después de mucho tiempo , he podido pasar unas cargas p el Labradar y ahora os paso los datos.
Bergara b14 cal.308 win
Vaina nueva Alfa con piston br4

Accubond de 150gn cargada con 44,2gn de rs40 Vo 900/905 m/s . 1,5moas

Sierra GK HPBT 165gn cargada con 42,5gn de rs40 840m/s. 1 moa.

Cualquiera de las dos tienen precisión mas q suficiente para la caza en movimiento

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Melandru » 16 Abr 2021 11:51

Es de un amigo y gran tirador. El grupo esta hecho con un tikka supervarmint

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Silenthunter » 16 Abr 2021 00:59

Vaya agrupaciones!!! Pues si. Parece que la RS40 funciona de verdad.

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por RITZ » 15 Abr 2021 10:03

Menudo grupo.

Supongo que son rifles con cañones semi pesados o pesados ¿no? Rifles preparados para el tiro ¿verdad?

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Melandru » 15 Abr 2021 04:51

Con un tikks a 200 mts
Adjuntos

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Silenthunter » 15 Abr 2021 00:46

Melandru escribió:
Silenthunter escribió:Hay una cuestión importante en todo esto. RS da unas tablas bastante fiables y en todo lo que he probado con esta pólvora (hasta la fecha RS40, 50 y 60) ha tenido desviaciones muy pequeñas respecto de lo que ellos anuncian. Si una carga te pone 800, ten por seguro que será 790 u 810, pero la cosa va a estar ahí. Si tu resultado es 700 o 900, algo no está bien.

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.

Es q en recarga , tu y yo vivimos en dos realidades distintos. Llevaré compitiendo al mas alto nivel q se permite en éste país , hace unos 15 años y p ello , en mi caso lo mas normal del mundo es tirar un proyectil de 185 gn a 860 m/s o uno de 200gn a 830m/s. Todo esto sin entrar en la doble base donde los resultados se pueden incrementar en unos 30 m/s fácilmente.
Para mi el R93 , es el mejor rifle q se ha fabricado en serie pero reconozco q para estos experimentos no es lo mas recomendable.

En mi mundo, si el cerrojo abre suave , todo va bien


:lol: :lol: :lol:

Cuando empecé en la recarga, tenía un winchester 70 supergrade del 30-06 con cerrojo tipo pre 64. Ciertamente ahí estaba ese punto de referencia con el cerrojo y el miedo a las recargas picantes era menor. Con los Blaser o monotiro que ahora manejo hay que tener bastante más prudencia.

A ver, quiero que se me entienda, aqui hay gente como tú, que seguro sabe lo que se hace y donde tienen el límite las cosas. Pero aquí también está el que tiene 3 balas atascadas en el cañón y otro que puede leer lo de los 860m/s con una punta de 185 :apla: y diga...pues nada, vamos a ponerle aliño a la ensalada...y ya está el cristo montado.

Es completamente cierto tu comentario, la realidad del tiro y la caza, en lo que concierne a la recarga, son mundos paralelos. Hoy he vuelto a tirar con las speer btsp de 165 que tan buenas sensaciones me dieron el otro día. Les he vuelto a poner 40grain de RS40 (ltc72), casi me atrevo a ponerles 41, pero me he cagao jejejeje pa que nos vamos a engañar, hasta que no las tenga más probadas prefiero la prudencia. Supongo que estaré un poco por debajo de los 800, el próximo día las mediré a conciencia. A ver si tuviérais ocasión de probarlas en vuestros rifles, para medir velocidad y comparar.

Saludos.

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por RITZ » 14 Abr 2021 23:12

Melandru escribió:
En mi mundo, si el cerrojo abre suave , todo va bien


:lol: :lol: :lol:

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Melandru » 14 Abr 2021 20:14

Silenthunter escribió:Hay una cuestión importante en todo esto. RS da unas tablas bastante fiables y en todo lo que he probado con esta pólvora (hasta la fecha RS40, 50 y 60) ha tenido desviaciones muy pequeñas respecto de lo que ellos anuncian. Si una carga te pone 800, ten por seguro que será 790 u 810, pero la cosa va a estar ahí. Si tu resultado es 700 o 900, algo no está bien.

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.

Es q en recarga , tu y yo vivimos en dos realidades distintos. Llevaré compitiendo al mas alto nivel q se permite en éste país , hace unos 15 años y p ello , en mi caso lo mas normal del mundo es tirar un proyectil de 185 gn a 860 m/s o uno de 200gn a 830m/s. Todo esto sin entrar en la doble base donde los resultados se pueden incrementar en unos 30 m/s fácilmente.
Para mi el R93 , es el mejor rifle q se ha fabricado en serie pero reconozco q para estos experimentos no es lo mas recomendable.

En mi mundo, si el cerrojo abre suave , todo va bien

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Melandru » 14 Abr 2021 19:54

Autoencendido escribió:
Silenthunter escribió:
Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.


Por el rifle donde los dispara, me parece que Melandru debe hacer fclass, donde las lineas rojas son algo difusas :mrgreen:

Generalmente , mis cargas para rifle no están en las tablas. Es probable q en ocasiones estén 4 o 5 gn p encima del máximo recomendado p el fabricante.
Pues para q creéis q se han inventado las vainas de pistón pequeño?

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Melandru » 14 Abr 2021 19:47

Silenthunter escribió:Hay una cuestión importante en todo esto. RS da unas tablas bastante fiables y en todo lo que he probado con esta pólvora (hasta la fecha RS40, 50 y 60) ha tenido desviaciones muy pequeñas respecto de lo que ellos anuncian. Si una carga te pone 800, ten por seguro que será 790 u 810, pero la cosa va a estar ahí. Si tu resultado es 700 o 900, algo no está bien.

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.

Fijate una cosa. Esas cargas q descargaste en la página de rs no son oficiales , son aportadas p particulares. A saber con q ha medido.
La próxima semana mediré con mi rifle pues el sabatti es de un compañero.

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Melandru » 14 Abr 2021 19:43

Autoencendido escribió:RS40 es el equivalente a la TU3000 no?

Con TU3000, 150gr y cerca del maximo (ahora no recuerdo que carga) me daba 750m/s

Con RS52 y 46gr. mismo proyectil, saco 860m/s en el mismo rifle, Bergara Timber.

28pulgadas deben notarse, pero no se, mucho me parece tb.

La 3000 no tiene nada q ver con esta. La rs 40 es de doble base

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por RITZ » 14 Abr 2021 19:07

Silenthunter escribió:Hay una cuestión importante en todo esto. RS da unas tablas bastante fiables y en todo lo que he probado con esta pólvora (hasta la fecha RS40, 50 y 60) ha tenido desviaciones muy pequeñas respecto de lo que ellos anuncian. Si una carga te pone 800, ten por seguro que será 790 u 810, pero la cosa va a estar ahí. Si tu resultado es 700 o 900, algo no está bien.

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.


Yo hace mucho que no tiro de tablas, las tablas son muy conservadoras, yontodas mis cargas las paso por el programa de balistica interna, que por otra parte es lo que hacen hasta las mismas fabricas de municion, de hecho si tu le mandas a RS un correo diciendo la punta, el LC y la largura del cañon, es señor Dominique te va a contestar con una tabla sacado de un famoso programa de balistica interna.

Si se pasan las tablas balísticas de cualquier fabricante, con los datos que aporta el fabricante, se ve claramente que esas cifras suelen estar en el límite inferior de la franja que se supone fuera de peligro. Normalmente el programa tiene cuatro franjas, la desaconsejable por abajo, la normalidad, la picante y la de peligro, la mayoría andamos por la picante, que aún está dentro de lo que no es peligroso, es esa zona la que da la verdadera capacidad del cartucho, en el caso del 308 , le da capacidades de un 30-06 con municion comercial, bueno, las prestaciones que dan en las tablas del fabricante más bien, pero nada tienen que ver con la municion del 30-06 recargada.

Ya hace tiempo que me muevo en parámetros de recargador, para mi un 308 tiene sus prestaciones, para nada iguales a las que consigo con un 30-06, aunque yo con la recarga busco buenos grupos, velocidades correctas, de hecho, pese a conseguir los 900 m/s con la punta que coto, yo la uso a 860 m/s porque con esa velocidad me agrupa en medio MOA.

Un 308 win jamás va a alcanzar las prestaciones de un 30-06, no tiene capacidad.

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por TTjaume » 14 Abr 2021 18:07

RWS ID classic 150gr o un polivalente brutal RWS speed tip pro, pero es de 165gr :clint:

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Autoencendido » 14 Abr 2021 17:55

Silenthunter escribió:
Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.


Por el rifle donde los dispara, me parece que Melandru debe hacer fclass, donde las lineas rojas son algo difusas :mrgreen:

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Silenthunter » 14 Abr 2021 17:45

Hay una cuestión importante en todo esto. RS da unas tablas bastante fiables y en todo lo que he probado con esta pólvora (hasta la fecha RS40, 50 y 60) ha tenido desviaciones muy pequeñas respecto de lo que ellos anuncian. Si una carga te pone 800, ten por seguro que será 790 u 810, pero la cosa va a estar ahí. Si tu resultado es 700 o 900, algo no está bien.

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por RITZ » 14 Abr 2021 16:34

Yo no he usado la rs40, en el 308 he usado la rs52 y puedo decir que con un sako con cañon de 22, le he sacado a la nosler bts los 900 m/s, a la sierra hpbt de 165 los 860 m/s y a la sierra sp de 180 los 830 m/s.

A mi me gustan las polvoras RS me parecen muy regulares, por lo menos la RS 52 y la RS 60 que he usado, lo único que no me gusta es que vienen en botes de un kilo, pero son manías mías.

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Berenjeno » 14 Abr 2021 15:46

Melandru escribió:Pues no hay. Únicamente q el labradar esté averiado.
Yo se q con un blaser y 45gn de gdb111 se llegan a los 900


Te gustan las recargas calientes, eh.

Re: Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

Mensaje por Autoencendido » 14 Abr 2021 15:32

RS40 es el equivalente a la TU3000 no?

Con TU3000, 150gr y cerca del maximo (ahora no recuerdo que carga) me daba 750m/s

Con RS52 y 46gr. mismo proyectil, saco 860m/s en el mismo rifle, Bergara Timber.

28pulgadas deben notarse, pero no se, mucho me parece tb.

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