Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

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Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por Laperla » 30 Dic 2020 23:29

Tenéis razón, esa agrupación era a 100 mts, a 200 era en el tamaño de una naranja.
Os pido disculpas

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por faleko » 30 Dic 2020 22:29

Laperla escribió:A ver, es que depende de a lo que llamemos prestaciones. Puede ser desde encare, comodidad, peso, rapidez al repetir los tiros, velocidad en mts/seg. y ese tipo de cosas.
Pero si nos ceñimos a si el semiautomático balea mejor a más distancia te digo que sí y sin ninguna duda además.
Como dije no puedo hablar del x74 porque no he tirado nunca con él (me encantaría por cierto) pero he tenido un Browning bar en 9’3x62 de 51 cm en semiautomático alrededor de 14 años (por cierto una dulzura tirar con él) y metía los tiros en una moneda de 2 euros a 200 mts con la Rws Ks, y estoy seguro que a 250 mts igual, corrigiendo la caída evidentemente. Ahora poseo un cerrojo en el mismo calibre y sigo encantado con él; por eso digo que sé de lo que hablo.
Pero vamos respeto tu opinión compañero.

Saludos

Los tiros en una moneda de dos euros? Lo siento pero con un rifle de cerrojo, visor de 16 aumentos y recargando la municion me cuesta hacer una agrupación así ( cal. 308) , tengo el mk2 light en 9,3x62 y dudo que puedas hacer eso

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por missouri » 30 Dic 2020 22:14

zarita escribió:
rafa1001 escribió:Visto que lo que me queria regalar para Navidad no ha sido posible, pienso en un 9,3x62, de esos con cañon cortito, sobre 47-50 cm de longitud.
hasta donde , que distancia creeis que es efectivo este calibre con un cañon corto?

Tengo un expres que balea muy bien hasta los 100-120 metros en 9,3x74 R, la verdad que si no le saco muchos mas metros a este otro calibre, lo descartaria, pues se igualarian las distancias de tiro y el calibre.

que me decis?

Feliz Navidad



El compañero, pregunta,hasta dónde será efectivo el 9,3x62 con las limitaciones q comenta. Después, se plantea la posibilidad de adquirirlo siempre y cuando supere las prestaciones de su 9,3x74 R, a partir de los 120 metros.

Y, ahí, y ante ese dilema es ante el q me pronuncio.
En ningún momento se hace alusión sobre si un cartucho u otro es más preciso, sólo se comentan unas condiciones de uso q limitan las posibles prestaciones de un mod de rifle sobre otro.

En cuanto a la precisión de un SAUT sobre un paralelo o superpuesto, pues hay de todo, como en botica.
Pero en principio un SAUT, efectivamente, debería ser más preciso q los anteriores.

Lo de meter todos los tiros a 200 o 250 metros,en una moneda de dos euros con un 9,3x62 SAUT, no lo he conseguido ver en toda mí vida... pero.

Saludos.

Yo dudo que lo veas, pero.......

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por zarita » 30 Dic 2020 18:38

rafa1001 escribió:Visto que lo que me queria regalar para Navidad no ha sido posible, pienso en un 9,3x62, de esos con cañon cortito, sobre 47-50 cm de longitud.
hasta donde , que distancia creeis que es efectivo este calibre con un cañon corto?

Tengo un expres que balea muy bien hasta los 100-120 metros en 9,3x74 R, la verdad que si no le saco muchos mas metros a este otro calibre, lo descartaria, pues se igualarian las distancias de tiro y el calibre.

que me decis?

Feliz Navidad



El compañero, pregunta,hasta dónde será efectivo el 9,3x62 con las limitaciones q comenta. Después, se plantea la posibilidad de adquirirlo siempre y cuando supere las prestaciones de su 9,3x74 R, a partir de los 120 metros.

Y, ahí, y ante ese dilema es ante el q me pronuncio.
En ningún momento se hace alusión sobre si un cartucho u otro es más preciso, sólo se comentan unas condiciones de uso q limitan las posibles prestaciones de un mod de rifle sobre otro.

En cuanto a la precisión de un SAUT sobre un paralelo o superpuesto, pues hay de todo, como en botica.
Pero en principio un SAUT, efectivamente, debería ser más preciso q los anteriores.

Lo de meter todos los tiros a 200 o 250 metros,en una moneda de dos euros con un 9,3x62 SAUT, no lo he conseguido ver en toda mí vida... pero.

Saludos.

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por Laperla » 29 Dic 2020 19:42

A ver, es que depende de a lo que llamemos prestaciones. Puede ser desde encare, comodidad, peso, rapidez al repetir los tiros, velocidad en mts/seg. y ese tipo de cosas.
Pero si nos ceñimos a si el semiautomático balea mejor a más distancia te digo que sí y sin ninguna duda además.
Como dije no puedo hablar del x74 porque no he tirado nunca con él (me encantaría por cierto) pero he tenido un Browning bar en 9’3x62 de 51 cm en semiautomático alrededor de 14 años (por cierto una dulzura tirar con él) y metía los tiros en una moneda de 2 euros a 200 mts con la Rws Ks, y estoy seguro que a 250 mts igual, corrigiendo la caída evidentemente. Ahora poseo un cerrojo en el mismo calibre y sigo encantado con él; por eso digo que sé de lo que hablo.
Pero vamos respeto tu opinión compañero.

Saludos

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por zarita » 29 Dic 2020 17:25

La discusión original q exponía el compañero Rafa 1001, versaba sobre si el 9,3x62 con cañón de 47/50 superaría las prestaciones de su 9,3x74R. En ningún momento se habló de precisión ( matiz, en el q no puedo estar más de acuerdo, dado q efectivamente un cerrojo del 9,3x64 ,será,siempre,más preciso q un basculante del 9,3x 74R.

Por lo tanto, sería bueno q nos ciñesemos a la cuestión original y, no nos perdiesemos en consideraciones y elementos q yo no he puesto en duda.

Resumiendo compañero laperla, sigo diciendo q un 9,3x62 con tubo de 47/50 cm y SAUT, ofrece - menos prestaciones q un 9,3x 74.

Saludos.

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por Laperla » 29 Dic 2020 07:45

JC1 escribió:
zarita escribió:
Laperla escribió:Lo siento pero discrepo, decir que un semi en 9,3x62 no rendirá mejor por encima de 100 o 120 metros vuelvo a repetir que es no conocer el calibre.
No discuto que la balística sea similar porque no he tenido la suerte de tirar con un 9,3x74, pero de lo que sí puedo hablar es de lo que conozco, y el x62 amplía y mucho esa distancia. Aparte que personalmente creo que ganará también en precisión por encima de esos 120 mts. (pero esto ya es una impresión personal)
Saludos


Digamos q las prestaciones generales del 9,3x62, suelen ser algo más potentes q las del 9,3x74. Esto no lo niego, aunque sí mantengo q dicha diferencia es poco significativa.

Pero en este caso particular, se introducen dos elementos q merman de manera importante las posibles prestaciones del 9,3x62,como son: tubo de 47/50 y, acción SAUT.

De todos modos es fácil comprobarlo, se ponen las tablas de un 9,3x62 con cañón de 47 y semiautomático, frente al 9,3x74 y listo.

Espero con curiosidad la respuesta.

Saludos.

Por si aporta algo a la discusión acerca del sexo de los ángeles: el 9,3 x 74 poco importa si pierde un 9% de velocidad tangencial embarcado en un tren cargado de melones rumbo a Badajoz, ya que es un cartucho intrínsecamente MENOS preciso que el 9,3 x 62 por razones bastante obvias. Desconozco la precisión potencial en un monotiro tipo Rolling Block, pero de todos los dobles que conocí, el mejor 9,3 x 74 R a duras penas colocaba todas las balas en un plato de sopa a 90 m.
La práctica totalidad de los cerrojos del 9,3 x 62, triplica esa distancia con blancos cuatro veces menores; incluyendo mi Sabatti de 449 euros, muy capaz de volar una lata de cerveza a 250m sin esforzarse mucho.
Creo que eso obvia cualquier comparación.
Al menos real.
La fantasía es libre.
Saludos.
P.D. tampoco eso debería tener mucha más importancia si pensamos que el 90% de los tiros con ambos calibres suelen ser a menos de 60-70 m y que también ambos andan sobrados de energía y masa de proyectil un 150% para el uso que les damos aquí.

:apla: :apla: :apla: :apla:

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por JC1 » 28 Dic 2020 17:58

zarita escribió:
Laperla escribió:Lo siento pero discrepo, decir que un semi en 9,3x62 no rendirá mejor por encima de 100 o 120 metros vuelvo a repetir que es no conocer el calibre.
No discuto que la balística sea similar porque no he tenido la suerte de tirar con un 9,3x74, pero de lo que sí puedo hablar es de lo que conozco, y el x62 amplía y mucho esa distancia. Aparte que personalmente creo que ganará también en precisión por encima de esos 120 mts. (pero esto ya es una impresión personal)
Saludos


Digamos q las prestaciones generales del 9,3x62, suelen ser algo más potentes q las del 9,3x74. Esto no lo niego, aunque sí mantengo q dicha diferencia es poco significativa.

Pero en este caso particular, se introducen dos elementos q merman de manera importante las posibles prestaciones del 9,3x62,como son: tubo de 47/50 y, acción SAUT.

De todos modos es fácil comprobarlo, se ponen las tablas de un 9,3x62 con cañón de 47 y semiautomático, frente al 9,3x74 y listo.

Espero con curiosidad la respuesta.

Saludos.

Por si aporta algo a la discusión acerca del sexo de los ángeles: el 9,3 x 74 poco importa si pierde un 9% de velocidad tangencial embarcado en un tren cargado de melones rumbo a Badajoz, ya que es un cartucho intrínsecamente MENOS preciso que el 9,3 x 62 por razones bastante obvias. Desconozco la precisión potencial en un monotiro tipo Rolling Block, pero de todos los dobles que conocí, el mejor 9,3 x 74 R a duras penas colocaba todas las balas en un plato de sopa a 90 m.
La práctica totalidad de los cerrojos del 9,3 x 62, triplica esa distancia con blancos cuatro veces menores; incluyendo mi Sabatti de 449 euros, muy capaz de volar una lata de cerveza a 250m sin esforzarse mucho.
Creo que eso obvia cualquier comparación.
Al menos real.
La fantasía es libre.
Saludos.
P.D. tampoco eso debería tener mucha más importancia si pensamos que el 90% de los tiros con ambos calibres suelen ser a menos de 60-70 m y que también ambos andan sobrados de energía y masa de proyectil un 150% para el uso que les damos aquí.

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por zarita » 28 Dic 2020 17:10

Laperla escribió:Lo siento pero discrepo, decir que un semi en 9,3x62 no rendirá mejor por encima de 100 o 120 metros vuelvo a repetir que es no conocer el calibre.
No discuto que la balística sea similar porque no he tenido la suerte de tirar con un 9,3x74, pero de lo que sí puedo hablar es de lo que conozco, y el x62 amplía y mucho esa distancia. Aparte que personalmente creo que ganará también en precisión por encima de esos 120 mts. (pero esto ya es una impresión personal)
Saludos


Digamos q las prestaciones generales del 9,3x62, suelen ser algo más potentes q las del 9,3x74. Esto no lo niego, aunque sí mantengo q dicha diferencia es poco significativa.

Pero en este caso particular, se introducen dos elementos q merman de manera importante las posibles prestaciones del 9,3x62,como son: tubo de 47/50 y, acción SAUT.

De todos modos es fácil comprobarlo, se ponen las tablas de un 9,3x62 con cañón de 47 y semiautomático, frente al 9,3x74 y listo.

Espero con curiosidad la respuesta.

Saludos.

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por JC1 » 28 Dic 2020 16:43

kiazara2 escribió:Pues en no muchos años irse olvidando del plomo en los projectiles, y lo que se lleva la palma económicamente en gastos de producción son las puntas monolíticas tipo barnes, mucho mas baratas de fabricar, que por ejemplo rws evo green, geco zero etc rellenas de estaño

YA, pero esperemos que ocurra algo similar a la " necesidad "de finales del XX de centrales nucleares y se desarrollen otras alternativas, tanto en materiales como en el mismo diseño del proyectil en sí.
Hoy por hoy deberían estar completamente prohibidas tales puntas monolíticas para caza que no sea 100% rececho.

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por faleko » 28 Dic 2020 16:01

Yo más menos tiraré 2 cajas al año no más, solo lo uso en batidas, pero ya me iré fijando

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por kiazara2 » 28 Dic 2020 11:42

faleko escribió:Buenas kiazara, a que problemas te refieres con lo del cañón? Deja muchos residuos?

Pues deja un residuo, que llena el estriado y luego es muy difícil de sacar, me ha pasado en 2 rifles y me ha costado mucho volver a ser lo que eran y limpiarlos mucho mucho

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por K.boxer hunter » 28 Dic 2020 11:01

Este cartucho lo conozco sobradamente, he cazado muchísimo con él y para batida es lo mejor que hay.
Para la fauna Española mejor pesos livianos en puntas, yo siempre usaba la RWS KS de 247gr y me iba de maravilla.
No hay que adelantar excesivamente el disparo como piensan algunos y para 250 m más menos no te hace falta ser un oficial de artillería de ahí en adelante ya se complica más la cosa.
La única pega que le veo es si cazas zorros que tiene muchisima energía sobrante y los pasa como mantequilla aún utilizando puntas blandas.
Yo te recomendaría que lo cogieras como mínimo en 57cm de cañón y apurando mucho mucho 51cm.

Saludos

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por faleko » 28 Dic 2020 07:49

Buenas kiazara, a que problemas te refieres con lo del cañón? Deja muchos residuos?

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por kiazara2 » 28 Dic 2020 00:18

Pues en no muchos años irse olvidando del plomo en los projectiles, y lo que se lleva la palma económicamente en gastos de producción son las puntas monolíticas tipo barnes, mucho mas baratas de fabricar, que por ejemplo rws evo green, geco zero etc rellenas de estaño

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por JC1 » 27 Dic 2020 23:42

NiTorta escribió:Ya se ha hablado bastantes veces de esto. Las balas monoliticas nos las deberiamos prohibir nosotros mismos a no ser que estemos completamente solos. Y ni asi
Yo he oido un rebote de este tipo de balas y son para acojonarse un rato. Y el que la disparo tambien y solo era un 30.06

Pues imagínate el mismo proyectil con casi el doble de masa y bastante menos velocidad...
Eso sí que te daría risa.
Y que conste que YA las habíamos descartado, por prudencia y sentido común, para nuestras batidas y estábamos tirando a una diana. Nadie sospechaba que fuera a rebotar en un simple tronco cortado plano y dispuesto de forma perpendicular al impacto.
Imagínate alguna bala perdida pegando en un canchal o en un simple tronco de forma sesgada...
Cómo para recomendarlas !

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por NiTorta » 27 Dic 2020 23:34

Ya se ha hablado bastantes veces de esto. Las balas monoliticas nos las deberiamos prohibir nosotros mismos a no ser que estemos completamente solos. Y ni asi
Yo he oido un rebote de este tipo de balas y son para acojonarse un rato. Y el que la disparo tambien y solo era un 30.06

Re: Distancia maxima de tiro con 9,3 x 62

Mensaje por JC1 » 27 Dic 2020 23:18

kiazara2 escribió:Yo os puedo dar mis experiencias con puntas modernas sin plomo mas ligeras que las tradicionales, la evo green no me ha gustado porqué es una punta muy de rececho, muy expansiva pero poca penetración, las sax kjg para mi opinión las mejor diseñadas de las sin plomo, me gustaban mucho, expanden mucho y a su vez penetran tambien pero por su tan bajo peso al rifle no le gustaban mucho y las agrupaba mal, asi que si me tengo que quedar con una punta para 9,3x62 es la barnes ttsx mucha expansión y mucha penetración y un efecto demoledor con los cochinos, como defecto le pondria el tiros largos, cuya velocidad desciende de los 500 ms no replegan bien los petalos y no expanden bien, que en este calibre y modalidad que se usa, no se tira tan lejos como para que ocurra

BUFFF....!!
Yo también cazo entre amigos, con perros y con más gente...
Los americanos tienen un dicho , que reza más o menos así: " cuídate si tu compadre tira con un 44-40, pues es capaz de rebotar en un bizcocho ". Dice eso basándose en un fundamento de balística que expone que cuanto más lento y duro y mayor masa posee un proyectil , mayor capacidad de rebotar retiene, casi sobre cualquier material o superficie.
Pocas combinaciones se me ocurren más PELIGROSAS que la Barnes en un calibre lento y con un proyectil macizo de tan gran masa, encima bien blindadito, como el 9,3.
Aún recuerdo con pavor la cuarta bala de ese tipo que probamos, tirando a una diana colocada en una rolla de eucalipto de unos 40-45 cms de diámetro, y el siniestro sonido que sobrevoló nuestras cabezas, pese a estar a 150 m de los troncos a los que disparábamos. Tras rebotar en la madera, cruzó los mentados 150 m e impactó contra una torreta de alta tensión situada a su vez otros 35 m a nuestra derecha...y volvió a rebotar.
Dudaría muchísimo antes de recomendar tal proyectil para otra cosa que no sean recechos.
Yo uso la bala más blanda posible en este calibre, semiblindada.
Preocuparse por una posible falta de penetración en bichos de 50 kgs, con una píldora de casi 300 grains parece algo casi infantil, bajo mi punto de vista.

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