Mosin

Mensaje por **SicariuS** » 23 Oct 2019 18:37

Papertó escribió:
SicariuS escribió:Más fácil.

Subes maneta. Tiras del cerrojo para atrás. Pretas gatillo y sin soltar empujas el cerrojo hacia delante. Y cuando llegues al final bajas maneta y sueltas gatillo.

Ahora tienes una bala en la recámara y la aguja destensada.

Ya solo tienes que levantar maneta y bajar para que se tense y ya por último. A disparar!!!!

Joooooo*er..... Creía que era de primero de usuario de cerrojo esta técnica....

Oye, majo, yo preguntaba opiniones sobre el SEGURO ORIGINAL del Mosin y no estoy demasiado interesado en cursillos básicos sobre asuntos sobre los que no he preguntado, ¿Capisce?

Con hablar de tu mosin me refiero tanto a si tienes uno como a tener que hablar de ese arma en concreto.

Ni el dinero ni los colegios de pago dan la educación.

Para empezar ya empezaste llamandome majo siendo que ni nos conocemos ni aun menos somos amigos.

Quizás mi tono distendido de pachangueo y colegueo no entren en los canones de tu colegio de pago.

Pero bueno....

Entro a este foro para debatir. Hablar con gente de temas que me gustan así como compartir y aprender.

Así que mira. Paso de discusiones estúpidas. Siento si te he ofendido en algo yo por ello te pido disculpas y por mí parte suerte con tu tema a tratar y espero que los compañeros te ayuden u orienten que fue lo que yo intenté.

Un saludo

Mensaje por **Papertó** » 23 Oct 2019 13:59

Bueno, simpático:
En primer lugar, yo NO tengo un Mosin, sólo he dicho que me gusta. ¡Qué entendederas¡
Lo de "cascar" pues qué quieres que te diga, ése vocabulario arrabalero no entra en mis cánones (yo fui a un Colegio de pago).
Por mí....

Mensaje por **SicariuS** » 23 Oct 2019 10:35

colito escribió:
SicariuS escribió:Más fácil.

Subes maneta. Tiras del cerrojo para atrás. Pretas gatillo y sin soltar empujas el cerrojo hacia delante. Y cuando llegues al final bajas maneta y sueltas gatillo.

Ahora tienes una bala en la recámara y la aguja destensada.

Ya solo tienes que levantar maneta y bajar para que se tense y ya por último. A disparar!!!!

Joooooo*er..... Creía que era de primero de usuario de cerrojo esta técnica....

Corrígeme si me equivoco pero con esta técnica que recomiendabs SicariuS y a la cual yo me refería como insegura ¿No queda la aguja apoyada en el pistón?

Porque esta hablando de aguja destensada, no anclada y asegurada en su posición de seguro del que dispone el Mosin.

Colito. Te respondo por MP porque paperto solo deja hablar del seguro de su Mosin

Mensaje por **colito** » 23 Oct 2019 08:30

SicariuS escribió:Más fácil.

Subes maneta. Tiras del cerrojo para atrás. Pretas gatillo y sin soltar empujas el cerrojo hacia delante. Y cuando llegues al final bajas maneta y sueltas gatillo.

Ahora tienes una bala en la recámara y la aguja destensada.

Ya solo tienes que levantar maneta y bajar para que se tense y ya por último. A disparar!!!!

Joooooo*er..... Creía que era de primero de usuario de cerrojo esta técnica....

Corrígeme si me equivoco pero con esta técnica que recomiendabs SicariuS y a la cual yo me refería como insegura ¿No queda la aguja apoyada en el pistón?

Porque esta hablando de aguja destensada, no anclada y asegurada en su posición de seguro del que dispone el Mosin.

Mensaje por **SicariuS** » 22 Oct 2019 21:46

Papertó escribió:
SicariuS escribió:Más fácil.

Subes maneta. Tiras del cerrojo para atrás. Pretas gatillo y sin soltar empujas el cerrojo hacia delante. Y cuando llegues al final bajas maneta y sueltas gatillo.

Ahora tienes una bala en la recámara y la aguja destensada.

Ya solo tienes que levantar maneta y bajar para que se tense y ya por último. A disparar!!!!

Joooooo*er..... Creía que era de primero de usuario de cerrojo esta técnica....

Oye, majo, yo preguntaba opiniones sobre el SEGURO ORIGINAL del Mosin y no estoy demasiado interesado en cursillos básicos sobre asuntos sobre los que no he preguntado, ¿Capisce?

Paperto. Pilló el capisce.

Así que Ale simpático!!! Ahí te la casques con tu seguro que ya veo que no me dejas opinar y comentar.

Mensaje por **Chinchu** » 22 Oct 2019 21:28

Así es, si te fijas en la primera foto, el cerrojo está en posición de disparo, alineado en la acción y su nuez en línea. En la segunda la nuez se echa hacia atrás y se gira a la izquierda. Se consigue lo mismo que en el M98 pero de forma más rudimentaria, más desagradable y más dificultosa.

En este caso la nuez descansa sobre un rebaje de la propia acción, pero tanto ponerlo como quitarlo es engorroso.

en el M98 tienes una palanca de seguro que hace su trabajo, puede estar dura pero la torsión se consigue. En el mosín tienes que tirar tu contra el muelle que ya está tenso, longitudinalmente. Nada que ver con la facilidad del K31, eso sí que es suavidad.

Mensaje por **colito** » 22 Oct 2019 21:08

Por lo que leo ahora (Con más calma) al parecer hay una posición de seguro del Mosin que bloquea la aguja percutora al estilo del K31 que tuve, que la podías sacar, girar y quedaba bloqueada.

Tema del seguro del Nagant entendido, mil disculpas.

Mañana a ver los Coruñas.

Mensaje por **Chinchu** » 22 Oct 2019 20:58

colito escribió:No estamos hablando de colocar el seguro y que sobresalga la punta de la aguja, estamos hablando de destensar una acción 98 apretando el gatillo a la vez que acerrojamos (Imitación a un disparo) y comentas que haciendo esto la aguja no descansa sobre el pistón.

Mañana haré varias pruebas con mi Mauser Coruña y con mi SB C75 que no deja de ser otra acción 98.

Pues yo sí, es lo que pregunta Paperto, quien ha puesto el hilo; o es que he entendido mal.

"¿Qué opináis del manejo del seguro en un Mosin en batida? ¿complicado de quitar/poner, lento de manejo, no muy "seguro" con manos frías/húmedas, etc...?"

Si te refieres a lo que comenta el tal sicarius, sin comentarios, puede hacer lo que quiera con su cuerpo, pero que se extrañe de ser el único que comete esas imprudencias es ya de traca..., cualqu9ier golpe brusco o caída del arma `podría dispararla.

Pd. Quizás en algún momento se ha dividido el hilo y yo he seguido en el principal sin darme cuenta, en ese caso mis disculpas.

Mensaje por **Chinchu** » 22 Oct 2019 20:52

He sacado el Mosin Finlandés del armero, es exactamente igual, cuando se pone el seguro, (tirando de la nuez y girando sobre la acción), el conjunto nuez-muelle-aguja queda bloqueado, impidiendo que esta avance y percuta.

Si se saca el cerrojo y se gira la nuez a su posición de muelle destensado, entonces se observa salir la aguja y se ve claramente este, pero esa postura del cerrojo nunca podría estar dentro de la acción. No existe forma humana de poner así el cerrojo dentro de su acción más que como disparado, es decir, liberando el fiador con el gatillo, algo que nadie en su sano juicio haría con un cartucho dentro. Eso no es una posición de seguro, en forma alguna.

Saludos de nuevo.

Mensaje por **colito** » 22 Oct 2019 20:45

No estamos hablando de colocar el seguro y que sobresalga la punta de la aguja, estamos hablando de destensar una acción 98 apretando el gatillo a la vez que acerrojamos (Imitación a un disparo) y comentas que haciendo esto la aguja no descansa sobre el pistón.

Mañana haré varias pruebas con mi Mauser Coruña y con mi SB C75 que no deja de ser otra acción 98.

Mensaje por **Chinchu** » 22 Oct 2019 20:29

Yo he comprobado los Kar98 que tengo, que son varios, y un par de coruñas y no sobresale en ninguno. En dos de ellos se las ve ahí, pero no llegan a salir.

Supongo que será cuestión de fabricación y, en cualquier caso, el seguro del sistema Mauser actua sobre la nuez del cerrojo, bloqueándola, nunca liberando la aguja, por lo que es imposible liberar la aguja sin disparar el arma. Por tanto puede ser que haya fabricantes cuyas agujas salgan, y esto no crearía problema alguno. (siempre hablando de acciones 98)

Cualquier arma que libere la tensión de armado de la aguja percutora, en su posición de seguro, ha de tener esta oculta y nunca sobresaliendo del apoyo de culote, es de sentido común, de otro modo estaría siempre en disposición de provocar la percusión del pistón.

Saludos,

Mensaje por **Extractor** » 22 Oct 2019 20:21

En el Winchester 70 pre 64, aunque sea una versión del máuser, sí que sobresale la aguja (al menos en el mío). En los dos Brno con M98, no. Pero no tengo conocimientos para decirte si es en todos y si pasa lo mismo en el Mosin. Desde luego a Chinchu no se lo lleva el aire, como decimos por aquí, así que toca comprobar.
Suerte y un saludo

Mensaje por **colito** » 22 Oct 2019 17:41

Pues surge el dilema, también válido para el Mosin.

He sacado el cerrojo de mi Coruña y al girar manualmente la nuez y ponerlo en modo reposo (Cómo si acerrojase con el gatillo apretado) y la aguja sobresale por el grano fogón.

Por lo que deduzco que si hago esa práctica con un cartucho, la aguja reposaria sobre este.

El cerrojo es coincidente en número con el fusil y la aguja original con su marca de calidad de la Fca de la Coruña (Flor de Lis).

Más tarde o mañana la comparare en longitud con otra original y otras dos de Mauser desconocido.

He tenido un Cetme, P-17, Garand y un FR-8 y mucho me temo que en todos, con el martillo en caso del Garand y del Cetme y la aguja en el resto, si el mecanismo de disparo está destensado o abatido el percutor la aguja reposa en el piston.

Lo siguiente que haré será, con la aguja del destensada, meter una varilla y apretar a ver si presiono la punta de aguja que tiene que sobresalir y se mueve.

La prueba de fuego será montar un pistón en una vaina, destensar la aguja y golpearla con un martillo de naylon a ver si percute, y mucho me temo que así sea.

Mensaje por **Chinchu** » 22 Oct 2019 15:44

colito escribió:Lo voy mirar simplemente para cerciorarme de que estoy equivocado, no porque no tengas razon

La idea era poner una nota de humor, nada más.

:birra^:

Mensaje por **colito** » 22 Oct 2019 14:02

Lo voy mirar simplemente para cerciorarme de que estoy equivocado, no porque no tengas razon :birra^:

Mensaje por **Chinchu** » 22 Oct 2019 13:34

colito escribió:
Chinchu escribió:
colito escribió:
Tienes la aguja destensada pero apoyada en el pistón...

Va a ser que no.

Al igual que en el sistema Mauser, en su posición de desarmada, la aguja no asoma por el oído del cerrojo.

Luego miro en mi Mauser a ver.

Mira todo lo que quieras, si ves la aguja fuera, o está averiado o la aguja es defectuosa y no tiene su longitud original.

Te lo juro por Snoopy :mrgreen:

Mensaje por **lupuslupus** » 22 Oct 2019 13:26

Papertó escribió:
SicariuS escribió:Más fácil.

Subes maneta. Tiras del cerrojo para atrás. Pretas gatillo y sin soltar empujas el cerrojo hacia delante. Y cuando llegues al final bajas maneta y sueltas gatillo.

Ahora tienes una bala en la recámara y la aguja destensada.

Ya solo tienes que levantar maneta y bajar para que se tense y ya por último. A disparar!!!!

Joooooo*er..... Creía que era de primero de usuario de cerrojo esta técnica....

Oye, majo, yo preguntaba opiniones sobre el SEGURO ORIGINAL del Mosin y no estoy demasiado interesado en cursillos básicos sobre asuntos sobre los que no he preguntado, ¿Capisce?

Yo en tu lugar habría dado las gracias por el interés que pone un compañero en solucionar tu problema.
:mrgreen:

Mensaje por **Extractor** » 22 Oct 2019 13:06

Pues tienes la información necesaria. Ciertamente en los dos cerrojos tipo máuser que tengo no asoma la aguja como en los push feed, al menos los que yo conozco. Entiendo que el del Mosin debe de funcionar parecido. Yo creo que te da seguridad de sobras.

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