30-06 vs. 300wm

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por RABOSO » 18 Feb 2019 21:59

polee escribió:Trampas? No las necesito. Lo tengo clarisimo: 30.06 con cañon de 58 cm, cerrojo y gatillo muy suaves, muy buena precisión y la seguridad de que si yo hago mi parte, el Sako hará la suya. Y las RWS Ks de 165g o las Geco TM de 170g también.

Alguno tendrá que irse, no digo que no, pero estoy seguro de que si se vá, no es culpa de 30.06 y si tuviese un 300, (que también lo he tenido durante algunos años) también se hubiese ido.

Ya lo he dicho muchas veces, soy de los que opina que la confianza en el equipo que uses te da mucho mas que el usar un calibre u otro.

saludos



En eso estamos de acuerdo, lo que mata es la intención y tener confianza en lo que llevas en las manos. Lo de las trampas me refiero a comparar un 300 semi de 51 con un 3006 en cerrojo y con 60 :mrgreen: y aunque no creo que usando munición comercial el 3006 supere al 300 si que es cierto que estaría cerca, pero no es comparable creo yo.
No hay jabalí o ciervo que con una de esas puntas que mencionas "en el sitio" se pierda y si se pierde igual hubiera dado si había salido del citado semi "pichicorto" o de ese Sako que tienes.
Un saludo

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por RITZ » 18 Feb 2019 21:44

En cierta ocasión medi la velocidad de dos FN uno con cañón de 51 cm del 300 wm y el otro era un 30-06 del 56 cm y no recuerdo las cifras exactas, pero el 300 wm seguia siendo mas potente, aunque no mucho mas, lo que si recuerdo es que me pareció que era mucha perdida y al dueño del rifle también que al final terminó vendiendolo.

Saludos

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por polee » 18 Feb 2019 18:26

Trampas? No las necesito. Lo tengo clarisimo: 30.06 con cañon de 58 cm, cerrojo y gatillo muy suaves, muy buena precisión y la seguridad de que si yo hago mi parte, el Sako hará la suya. Y las RWS Ks de 165g o las Geco TM de 170g también.

Alguno tendrá que irse, no digo que no, pero estoy seguro de que si se vá, no es culpa de 30.06 y si tuviese un 300, (que también lo he tenido durante algunos años) también se hubiese ido.

Ya lo he dicho muchas veces, soy de los que opina que la confianza en el equipo que uses te da mucho mas que el usar un calibre u otro.

saludos

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por RABOSO » 18 Feb 2019 13:26

polee escribió:L cosa está en que si disparas un 30,06 con cañón corto, pues si, pierdes algo de velocidad y potencia si lo comparamos con un rifle de cañón largo, pero sigues disparando un 30.06, un cartucho medio "No Magnun".
Ahora bien, si disparas un 300 con un cañón corto de 51, hay que saber que ya no estamos ante las prestaciones de un Magnun, ni en velocidad ni en energía, sino mas bien como un estándar "picante".
A igualdad de cañones el 300 seguirá siendo mas rápido y contundente que el 30.06, pero ojo, si tiras ese cartucho 30.06 en un cañón de 58 o 60, ojo que a poco que tires una munición regularcita, le puede sacar los colores al 300 en cañón de 51. Y esa es la comparación que suele hacerse, je je.

saludos.



Pues lo mismo que con el 300, se pierde "algo". Si te quieres autoconvencer de ello tu mismo, pero para mi no es así. Coincido con Yogui, por mucho que recortes un 300 WM nunca será un 3006, de no ser que te pongas a hacer trampas y aun así, habría que medir :mrgreen:

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por gumersindo » 18 Feb 2019 13:16

polee escribió:L cosa está en que si disparas un 30,06 con cañón corto, pues si, pierdes algo de velocidad y potencia si lo comparamos con un rifle de cañón largo, pero sigues disparando un 30.06, un cartucho medio "No Magnun".
Ahora bien, si disparas un 300 con un cañón corto de 51, hay que saber que ya no estamos ante las prestaciones de un Magnun, ni en velocidad ni en energía, sino mas bien como un estándar "picante".
A igualdad de cañones el 300 seguirá siendo mas rápido y contundente que el 30.06, pero ojo, si tiras ese cartucho 30.06 en un cañón de 58 o 60, ojo que a poco que tires una munición regularcita, le puede sacar los colores al 300 en cañón de 51. Y esa es la comparación que suele hacerse, je je.

saludos.


Tanto por delante como por detras

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por Extractor » 18 Feb 2019 12:41

Los que tiramos de munición comercial, al menos yo, no sabemos si el "acortamiento" general de los tubos va acompañado de desarrollo en propelentes, etc. El hecho de que ya haya en el mercado munición específica para esos tubos cortos me hace pensar que la que no lo es tiene algo de ventaja, al menos teórica, con el cañón largo. Cierto que el rifle se vuelve algo aparatoso y que posiblemente exija un tubo bien hecho para no empeorar en lugar de mejorar. La cosa es que, por ejemplo, Sako, tiene como normal para los mágnum el 62 y rifles "especiales" con tubos de 65 y pico para calibres en los que cada vez cuesta más verlo. Ejemplo: el 243W. Mi hermano tiene un Brno viejo en ese calibre y el tubo es de 61. Ahora tienes que ir a esas configuraciones más específicas para encontrarlo en el catálogo. Conseguirlo es harina de otro costal.
Yo, desde luego, con un tubo de 51 me iría a otro cartucho porque creo que con el 300WM desperdicias cualidades y posiblemente hasta dinero.
Un saludo

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por yogi_maketo » 18 Feb 2019 12:26

polee escribió:L cosa está en que si disparas un 30,06 con cañón corto, pues si, pierdes algo de velocidad y potencia si lo comparamos con un rifle de cañón largo, pero sigues disparando un 30.06, un cartucho medio "No Magnun".
Ahora bien, si disparas un 300 con un cañón corto de 51, hay que saber que ya no estamos ante las prestaciones de un Magnun, ni en velocidad ni en energía, sino mas bien como un estándar "picante".
A igualdad de cañones el 300 seguirá siendo mas rápido y contundente que el 30.06, pero ojo, si tiras ese cartucho 30.06 en un cañón de 58 o 60, ojo que a poco que tires una munición regularcita, le puede sacar los colores al 300 en cañón de 51. Y esa es la comparación que suele hacerse, je je.

saludos.


Que no, no insistas que el apostólico ni con esas llega a 300 semi y pichicorto.

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por polee » 18 Feb 2019 12:18

L cosa está en que si disparas un 30,06 con cañón corto, pues si, pierdes algo de velocidad y potencia si lo comparamos con un rifle de cañón largo, pero sigues disparando un 30.06, un cartucho medio "No Magnun".
Ahora bien, si disparas un 300 con un cañón corto de 51, hay que saber que ya no estamos ante las prestaciones de un Magnun, ni en velocidad ni en energía, sino mas bien como un estándar "picante".
A igualdad de cañones el 300 seguirá siendo mas rápido y contundente que el 30.06, pero ojo, si tiras ese cartucho 30.06 en un cañón de 58 o 60, ojo que a poco que tires una munición regularcita, le puede sacar los colores al 300 en cañón de 51. Y esa es la comparación que suele hacerse, je je.

saludos.

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por RABOSO » 18 Feb 2019 11:18

Yo he medido velocidades en varios 3006 de 51 cm. con munición comercial y están bastante alejadas de lo que marca la caja, el que piense que un 300 con cañón de 51 es un matasuegras (yo mismo :mrgreen: ) y un 3006 con ese largo de cañón no, esta muy equivocado. La segunda parte sería se notan esos m/s de diferencia para tiros de batida montería?????, si el tiro esta en su sitio no y si no lo esta ................pues tampoco se va a ir igual :mrgreen:


Un saludo

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por yogi_maketo » 18 Feb 2019 11:06

Ahí tenéis al apostólico Melandru midiendo 300 con cañón corto y semi.

viewtopic.php?f=1&t=1081217&p=3577040#p3577040

Y misteriosamente sigue dando más velocidad que un apostólico aunque tuviera cañón de 60 y cerrojo.

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por DC13 » 18 Feb 2019 11:04

No, no estan equivocadas. Ellos venden lo mas comercial y lo mas comercial es lo que pedimos los usuarios. La gente no quiere palos de escoba y eso con cañon de 66 es dificil

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por yogi_maketo » 18 Feb 2019 11:03

Se venden muchoa más bolígrafos BIC que estilográficas Mont-Blanc eso no hace mejores a los BIC.

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por Ioanem » 18 Feb 2019 10:48

DC13 escribió:Si todo eso esta muy bien y lo tenia claro, que se conforman algunos con 61cm y para un 300wm lo suyo son minimo 66cm. Asi que no digamos nada de 51cm.
Pero el 30-06 pierde tambien, menos por ser otro tipo de polvora y otro tipo de cartucho, pero lo suyo son 60cm.
Y ojo eh, que yo soy anti magnum, al menos para cazar en España



todas las marcas mas comerciales estan equivocadas entonces por que en cualquier armeria lo mas normal es que en 300wm tengo cañon de 61cm, pocas marcas lo tienen en 66cm. o los que se equivocan son los armeros pidiendo mayormente de 61cm.

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por Extractor » 18 Feb 2019 08:20

Menudo nido de escorzones en el que te has metido con ese tema. Déjalo en que son dos puntas del 30 con un rango de pesos que llega más alto en el 300 y que a mismo peso (en munición comercial) lo normal y esperable es que la del 300 salga más rápido, con todo lo que eso supone. Yo también creo que los magnum van mejor con tubos de 26" o 65, pero muchas marcas ya ni los sacan. Máximo 62. Incluso el único cerrojo que tuve, ya lo vendí, del 30 06 era tubo de 24". Pero ahora cuesta encontrarlos. Marcas americanas lo mantienen. Bergara lo ofrece como opción y alguna más. A mi corto entender, engorros aparte, para caza es un tubo que le va muy bien (hablo en cerrojo) y le da algo más de polivalencia al 30 06, quiero decir que me da la impresión de una pequeña ganancia que mejora el uso en un rececho, por ejemplo. Siempre y cuando el tubo sea de calidad, si no lo mismo te da. Si es malo casi cuanto más largo peor. Tengo el R700 en 270W con tubo de 24". Calidad media, vamos que agrupa bien para ser de caza y estoy contento. Igual con un tubo de 22" hacía lo mismo o mejor, no lo sé.
Un saludo

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por RVP » 17 Feb 2019 17:44

Ni sí ni no ni todo lo contrario.

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por DC13 » 17 Feb 2019 17:32

No saco nada en claro de esos enlaces, soy tecno lerdo y yo de idiomas español y por telefono

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por Chinchu » 17 Feb 2019 16:59

DC13 escribió:Vamos, que basicamente me gustaria saber lo que pierde un 30-06 en un cañon de 53 cm


https://www.thetruthaboutguns.com/2013/ ... -accuracy/

Re: 30-06 vs. 300wm

Mensaje por DC13 » 17 Feb 2019 16:44

Vamos, que basicamente me gustaria saber lo que pierde un 30-06 en un cañon de 53 cm

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