¿Elegirías lo mismo?

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Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por Juan Sniper » 01 Ene 2018 21:01

He dado muchas vueltas, y tenido y cambiado muchas veces.
Llevo ya varios años con una combinación excelente: Menor benelli montefeltro zurdo.
Plato beretta 682 zurdo. Ambas en cal. 12
Caza mayor:
Remington 700 LH en 375h&h
Monotiro Ardesa Outfitter 308 win
FN Browing Longtrack 300 win. Mag. Zurdos.
Esto no lo cambio por mucha lotería que me toque. Eso sí, les daría más uso. :)

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por Coscorro » 27 Dic 2017 00:22

Desde la segunda mitad de los 70 cuando empecé a cazar he tenido bastantes rifles. A día de hoy solo me reservo dos, un 300 wm y el 375 h&h, ambos cerrojos M98 de encargo a mi gusto.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por miguelone » 26 Dic 2017 23:41

Pues yo por ejemplo,cuando por fin ahorre un poco me di el capricho de un r93 8x68 el cual al final vendi para disfrutar el flamante r8,y acabar con un merkel helix,si tuviese que empezar de nuevo aun seguiria con el r93

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por kkekk » 26 Dic 2017 23:29

Es curioso que con la cantidad de Blaser R93 o bien R8 que se ven hoy en día, nadie (salvo error) haya puesto que es SU rifle...

Yo tras pasar por Santa Bárbara 7mmRM -> Benelli Argo 30-06 -> Sauer 202 30-06 volví al Santa Bárbara 7mmRM, y esto me ha servido para saber que nunca debí de cambiar. Lo uso para todo y encantado. :ypist:

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por RVP » 24 Dic 2017 19:22

Este hilo es una maravilla.
Me inicié en la caza con una superpuesta FSC herencia de mi padre con la que aprendí a tirar al ave, al plato y al jabalí. Sin ser un gran arma le tengo mucho cariño y más fe.
Ya hace mucho que rompí el cerdito para comprar un Longtrack 300WM que, controversias aparte, va de maravilla tanto con miras abiertas los años que lo llevé como ahora que lleva calzado un S&B Zenith. Hasta donde recuerdo casi siempre que ha abierto fuego ha hecho carne. Aquí acaba mi arsenal “larga rayada” que espero poder ampliar con un Mannlicher de capricho que me apetece. Y sí, también será en 300WM.
Para darle gusto al dedo en cancha me hice con una Winchester 101. Y ya que alguien nombraba su Gold Fusion, decir que no compro una de segunda mano porque tengo la de mi hermano que casi no usa. Me da pena que la gente se deshaga de una escopeta que va tannnn bien al precio que lo están haciendo por ahí.
Casi sobra decir que repetiría sin dudarlo. Y respecto a calibres hay muchos que me parecen muy interesantes, pero para mí, el 300 es mucho 300.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por JohnWoolf » 10 Jul 2016 15:07

Veo que la diferencia entre un .30-'06 Sprg y un .308 Win es la de un .280 Remington y un 7-08 Remington.

Saludos.

JW.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por JohnWoolf » 10 Jul 2016 15:07

Otro aspecto positivo del .308 Win es que generalmente el estriado está calculado para unos umbrales máximo y mínimo de peso de bala bastante próximos, digamos de 125 a 168 grains, por lo que no encuentras demasiada divergencia le pongas lo que le pongas; está hecho para tirar bien de 150 a 165/168 con seguridad. 125 te los estabiliza, mientras que más de 168 no todos los rifles te lo estabilizarán. Un .30-'06 Sprg te puede tirar de 125 a 220, por lo que puedes identificar el estriado como un prêt-à-porter en muchos casos.

No se puede estar sin un .308 Win.

Saludos.

JW.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por JohnWoolf » 10 Jul 2016 10:50

De nada, Emérito (me hace gracia porque es uno de mis motes en parte de mi mundo real, sobre todo últimamente y por circunstancias que no vienen al caso). Me alegro de servir.

Pues ahí damos en el punto G, amigo. ¿Se puede vivir sólo con el .30-'06 Sprg? Quizá debí haber empezado por ahí. No lo hice porque la pregunta requería las tres Cs: Claro, Conciso y Concreto. Una de las mayores dudas que he tenido a la hora de vender un arma fue el año pasado con mi Tikka Master Sporter del .308 Win. El rifle no agrupaba mal para competición pero mi Remington 700 VS lo hace mejor. Un forero, con quien además tengo otras afinidades, lo quería y se lo vendí. Pero se me planteaba que ese rifle podía ser un gran arma de rececho con un cambio de culata; si la encuentro rápido no lo vendo, pero no fue así. En ese caso habría tenido un rifle del .308 Win capaz de hacer sub-moas todo el día y todos los días, cosa que te da una paz interior muy grande.

Lo que quiero decir es que una cosa es que el '06 sea mejor opción para batida/montería y, si es un rifle preciso, para rececho, y otra que sea la mejor opción para rececho exclusivamente. Creo en el calibre .308" (y en el .284") y el .308 Win me ha dado grandes satisfacciones cuando se trataba de pegar un tiro quirúrgico. Dentro de mi cabeza, para rececho debe primar la colocación del tiro sobre la potencia o peso de bala. Otra cosa es que el animal requiera las dos cosas, como en Expaña el arrui macho (según dicen los guías y no siempre); eso ya es otro tema.

La diferencia es que un rifle de rececho del .308 Win en general puede ser algo más ligero sin que desmerezca la precisión. Todos los que han llevado un rifle al hombro varias jornadas, sea a la cabra, al arrui, al corzo, al isard, etc, saben muy bien a qué me refiero.

Por otra parte, un .308 Win facilita una acción corta, que es más rígida que la standard o la larga y por tanto puede ser un componente de la precisión.

Me requieren. Vuelvo.

Saludos.

JW.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por Emerito » 10 Jul 2016 09:49

Gracias JW, tu respuesta me aclara bastante el tema. Yo tengo como cañón principal el 30-06 y para sitios sucios un cañón del 9.3x62.
Dada la semejanza de prestaciones entre el 30-06 y el 308, no veo la necesidad de tener los dos. ¿No es así?
Saludos.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por newarma » 09 Jul 2016 20:47

Tengo recuerdos buenos de todas las armas que he tenido para cazar y para olímpico...... al final son herramientas, y si haces tu parte, ellas cumplen.... y aprendes de todas ellas

Por poner un pero, una llama m-82...mala de cojones

Y uno que echo de menos....mi sueco m96 Oberndorf de 1899

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por JohnWoolf » 09 Jul 2016 19:40

Perdón, no se porqué se me duplican.

JW.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por JohnWoolf » 09 Jul 2016 19:39

Pues si sólo pudiera tener uno me decantaría por el .30-'06 Sprg. No tiene porqué ser menos preciso y de hecho puede llegar a serlo exactamente igual a igual calidad de rifles y componentes. Estoy convencido de que la mayoría de las veces que se desprecia al '06 en el apartado precisión es porque se comparan patatas con manzanas; dos rifles iguales con ópticas iguales y munición de la misma calidad en ambos cartuchos no tienen porqué ofrecer distintas agrupaciones. De hecho, mi Sako 75 en '06 da entre 1 y 1 1/2 moa con mis cargas. La mayoría de las veces que un .308 Win baje de esa marca será desde rifles de competición. No puedo creer que el '06 es menos si comparo mi Sako con mi Remington 700 VS en .308 Win.

Y aunque encontráramos un .308 Win que fuera más preciso para caza, el '06 te permite manejar un peso superior de punta, lo que en caza le da a uno ventaja si lo quiere o cree que lo necesita. No puedes tirar 200 grains desde un .308 Win; vale, sé que hay alguna carga de fábrica así pero no es lo suyo. Además, se te mete la ojiva en las estrías y si recargas te has de meter en el espacio de la pólvora.

No puedo dejar el tema sin insistir en la pequeña ventaja a nivel de V0. Es poca, de acuerdo, pero está ahí. Si además vamos a esos modelos de munición fuerte que tienen Hornady o Federal, por ejemplo, vemos que ahora el '06 te da una V0 superior a la del .300 H&H de fábrica, y eso para mí ya es más que suficiente.

Naturalmente, no debo dejarlo sin declarar que mi experiencia con el '06 en caza es mucho más extensa que con el .308 Win (que tampoco ha sido escasa). No me he sentido infraarmado con ninguno de los dos.

Saludos.

JW.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por Emerito » 09 Jul 2016 10:22

John, ¿Cual prefieres el 30-06 o el 308? O dicho de otra forma si no tuvieras ninguno de ellos ¿cual comprarías?
Saludos.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por dersuuzala » 08 Jul 2016 22:49

Buenas a tod@s empece con un una escopeta plana que me costo 1500 pesetas hace 37 años cuando ahorre un poco compre u valmet semi 3006 solo cazo batidas ,nunca se ha encasquillado ni tenido ningun problema y seguire con el mientras las piernas me aguanten
viva SAn Fermin

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por JohnWoolf » 07 Jul 2016 23:59

Mucho hablar del 7X64 pero no he dicho nada del .270 Win.

Para nada reniego de él. De hecho, si llegado el momento no encuentro un 7X64 volveré a mi cuarto amor (en mi cabeza lo tengo clasificado así tras el '06, el .308 Win y el .222 Rem) como plan B, sea en Europa o en el continente americano (claro, allí buscaría un .280 Rem, no un 7X64). Cada vez tengo más claro que sería en un Savage 114 Classic o Tikka T3; preferiblemente el primero.

Saludos.

JW.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por JohnWoolf » 07 Jul 2016 23:50

Quería comentar que en un reciente viaje a Francia (e Inglaterra) entré en la armería que tenía a escasos 30 metros del hotel. Echando un vistazo por si tenían algo que no tuviera y necesitara ... vi un 7600 de fibra en .35 Whelen !!!

950 leuros tienen la culpa.

El armero me contó que en esa parte (estábamos a unos 80 kilómetros de los Pirineos) se ha empleado mucho ese arma para batida en varios cartuchos excepto el .30-'06 Sprg, claro, por haber estado prohibido casi toda la vida, pero que su gran defecto es que no se hizo en 9,3X62 (!!!); de otro modo, decía el hombre, se habría vendido como rosquillas para las batidas de jabalí, que causa unos daños tremendos en la agricultura, como pude observar en directo. Que no les había ido mal el .35 Whelen, pero que preferían el 9,3. Yo le digo que son muy similares y me dice que sí, pero el 9,3 tiene más calibre y si te dejas maneja más peso de punta, y eso vende.

La verdad es que allí los marranos son impresionantes. Hay mucho corzo también, pero eso ya es otra historia.

Total, que ahí cogiendo polvo tenía el hombre el .35 Whelen. No lo tuve en la mano porque me supo mal hacerle sacar el cable de seguridad, pero me dio la impresión de que era una edición con el cañón algo más corto que mi antiguo 7400 y mi actual 700, cosa que no me gusta.

Saludos.

JW.

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por rafa1001 » 07 Jul 2016 13:15

Yo empece con un Kettner, hace unos 30 años, de cerrojo, con seguro de aleta....en 30.06
Lo cambie por un remington semi en 30.06 que me fue muy bien , no se encasquillo nunca.
El problema fue que con el 30.06 me inflaba a pistear.
Probablemente no supe elegir bien las puntas....
Lo cambie y ahora desde hace ya muchos años un FN semi 300 mg. un merkel 9,3x74R , y para recechos y alguna montería de reses el 270 wsm, que realmente cada vez me gusta mas .
No repitiria jamas el calibre 30.06.
Saludos

Re: ¿Elegirías lo mismo?

Mensaje por furas » 07 Jul 2016 11:11

yogi_maketo escribió:Alguno va en picado. :(


No me doy por aludido. Yogi ya sabes que en mis manos, hasta un simple y roñoso 30-06, se convierte en algo letal. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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