jabaliviejo escribió:Cierto, en un calibre normal y con un uso normal la pervivencia del cañón moderno es, como decía, de unos 20.000 disparos.
Al parecer se reduce bastante en calibres ultra rápidos y ejemplo paradigmático fue en su día el 264 al que apodaron el "quemacañones". Sin embargo creo que los dimes y diretes acerca de este calibre y de otros similarmente veloces y de calibre estrecho se basan más en el mito que en la realidad pues aún suponiendo para ellos una vida 10 veces más corta de la convencional estaríamos en 2.000 disparos. No creo que ningún rifle de caza en España llegue a escupir esa cantidad de balas en acción de caza en vida de un único propietario.

O eso o es que le sobra el dinero,los hombros,la municion,el sitio para disparar y....joder ni el rey tira tanto! Yo he tirado 200 tiros mas o menos seguidos del 222r en un cañon de un semi auto(vz58 cañon corto) y eso es lo maximo que se puede tirar para un bolsillo normal...en un cerrojo hay que ser muy cafre para hacerlo y que te regalen la municion...

Ciertamente es difícil, pero mira que es jodido en el norte tirar mucho y he visto algún pollo fulminar una caja en un día... , eso sí, sin darle al país siquiera .
Lo normal es que no tengas arrestos para fundir un cañón, si es así, muy buena suerte has tenido (ya me gustaría a mí fundir el del BAR, en esas condiciones, claro)
Saludos¡¡

Cierto, en un calibre normal y con un uso normal la pervivencia del cañón moderno es, como decía, de unos 20.000 disparos.
Al parecer se reduce bastante en calibres ultra rápidos y ejemplo paradigmático fue en su día el 264 al que apodaron el "quemacañones". Sin embargo creo que los dimes y diretes acerca de este calibre y de otros similarmente veloces y de calibre estrecho se basan más en el mito que en la realidad pues aún suponiendo para ellos una vida 10 veces más corta de la convencional estaríamos en 2.000 disparos. No creo que ningún rifle de caza en España llegue a escupir esa cantidad de balas en acción de caza en vida de un único propietario.

Queria y quiero decir que las balas blindadas traen mejor aerodinamica y que vuelan mejor que las de caza y el plomo contiene algo mas de dureza para que se deformen menos al impactar y si en una vaina de caza le pones una punta de plomo, a 25 mts no le das a la diana ya que no coge estria si esta coge una velocidad por encima de los 500 m/seg y para eso esta el encamisado de la punta y no se deforme durante su trayectoria y repito cuidando el cañon y no dandole unos calentones a lo bestia de tirar 3 ó 4 disparos dejarlo enfriar y limpiarlo adecuadamente se tiene cañon pa la vida y no lo gastaras y hablo siempre de un rifle que se emplee para la caza ya que si lo vamos a emplear para tiro de precision ahi tiran de lo lindo y lo de las puntas baratas es por su forma aerodinamica, estabilidad en el vuelo, parada, penetracion, deformidad y un largo etc etc....

Los cañones duran miles y miles de disparos hombre ya que hay rifles de 40 años y cazando de lo lindo y tiraos por el monte de cualquier manera y ahi siguen cazando con ellos y precisoa y es que tirar 100 ó 200 tiros por temporada ya es tirar y eso en un año pal rifle no es nada.

Saludos al foro:
jberto

OK
En la Nosler BST no sé como va; pero en las Core Lokt las de 220 grains por ejemplo tienen la camisa más gruesa que las de 180

Puntualizar que no me referia al grosor. Las balistic tip, por ejemplo son mas duras dependiendo del calibre,, por ende de su envuelta.

Incluso semiblindadas de la misma marca y modelo tienen distinta camisa según su peso.

Jberto ha venido a comentar lo mismo que yo antes: el cañón se puede degradar más por el uso que por la munición que dispares. Dadme balas y un cañón que soportaría bien 20.000 disparos os abraso en 15 minutos

Por otra parte, de acuerdo que a igualdad de espesor el latón es más maleable que el acero; pero en una bala eso dependerá sobre todo del grosor de la camisa.

ya que un fabricante hace el casquillo y pone la puntas de otro, al grano las puntas blindadas suelen ser las mas precisas por su aerodinamica y coeficiente balistico, el recubrimiento, etc y ahi hay diferencia pero las puntas de caza ahi si hay uhhhhhhh m

Con permiso,, ! quieres decir que las puntas blindadas llevan o vienen con una envuelta, distinta a las semiblindadas o con punta de polimero ?
Estas en la creencia de que por tener distinta punta, esto incide en el paso por los valles de la estria ?

Perdona mi modesta opinion y es normal que el armero se hechara a reir y ellos son los que saben de reparar un arma y estan viendo los estriaos del cañon a todas horas y un cañon haciendo su mantenimiento de limpieza con 2000 disparos esta en periodo de rodaje y otra es que estes pegando tiros sin parar y de seguido y no lo dejes enfriar y ahi si vienen problemas y comento que en el precio de las balas (las puntas) ya que un fabricante hace el casquillo y pone la puntas de otro, al grano las puntas blindadas suelen ser las mas precisas por su aerodinamica y coeficiente balistico, el recubrimiento, etc y ahi hay diferencia pero las puntas de caza ahi si hay uhhhhhhh mucha variedad, puntas para rececho, para batida, unas tienen mas parada que otras, otras se deforman mas y penetran mas, otras vuelan mejor y menos caida y un largo etc y unas terminan en plomo otras en punta hueca y otras en plastico, etc.

La prueba la tienes que pones el rifle a tiro por ejemplo una remington core lock del 3006 de 165 grains y bien y cambias de marca los mismos grains una RWS con punta KS y a volver a centrar el arma ó nosler o Hornady o las que a mi me gustan las Sierra y si unas cuestan mas es que agrupan mejor, caen menos, penetran mas o mas parada.

La marca tambien se paga, pero por lo general todas cumplen unos requisitos y unas caracteristicas dentro de la normativa.

Saludos al foro:
jberto

yo he visto y he tenido en las manos mg 42 del año 1943 la cual mensualmente tiraban con ella 2000 cartuchos y siguen tirandolos , 7,62x51 nato, municion militar, mas dura que la de caza, y hay siguen disparando, asi que para desgastar un cañon disparando municion de poca calidad es imposible, aun gastando los ahorros de una vida entera.

Yo uso partizan para el zorro , en 30-06 y te puedo decir que pare dos guarros al primer disparo,no dijeron ni jesus y otro que mate con municion winchester,le meti dos tiros y aun corrio 50m y pesaria 60kg.Por lo que creo que lo importante es donde le das.Otra cosa es la precision en el tiro, donde creo que si influlle pues la deformacion de la bala puede desviarla. SALUDOS.

Iberiano escribió:



Pero al oir los comentarios tan dispares entre conocidos por un lado, y el armero por otro, queria saber que hay de cierto en estos rumores

Evidentemente una camisa de acero desgastará antes el estriado que una camisa de cobre o de laton, pero tras cuantos miles de tiros ocurrirá que el desgaste del estriado arruine la precision del cañon????

tengo amigos tiradores de precision que cada cuatro o cinco mil disparos con proyectiles "de los caros" o sea de los buenos, le cambian el cañon al "Grünig-Elmiger" ( es como un rifle ortpédico especial para el tiro de precision ) pero claro, estos deben darle a un circulo de cinco cm de diametro a trescientos metros, sólo les vale el 10, un nueve supone perder el campeonato.

Yo uso las core lock sp y me van de lujo y el precio como tu dices por ahi andan

hola buenas tardes yo estoy tirando las sako superhamerhead 180 grains 39e y van de lujo.tiro con un 3006 .quiero probar las core look no se el precio estaran por ahi que me aconsejais.

Gracias por las respuestas!!

Probare lo del iman que comentais

El caso es que el rifle lo quiero para cazar, y por eso comentaba lo de la efectividad de fragmentacion de las puntas

Aunque estoy planteandome apuntarme a un campo de tiro, y ahi si que me da igual el daño a la presa, y me importa mas el bolsillo.


Pero al oir los comentarios tan dispares entre conocidos por un lado, y el armero por otro, queria saber que hay de cierto en estos rumores

IOEXPRESS escribió:

oteflo escribió:

¿Que opinais?

Entiendo que es para cazar...y sin contar que paren mejor o peor a la pieza a ver quien es el guapo que desgasta un cañon en su vida sin dejarse los ahorros...

Pues como es para cazar... que paren la pieza es ami juicio , ESENCIAL , porque el ahorro tirando a caza,........ el chocolate del loro, no ?[/quote]
YO ahi no te lo discuto...yo he matado un jabalí en mi vida y fue con Barnaul en 7,62x54r desde un Mosin corto y el bichin quedo seco....que a lo mejor coincidió y el tiro era mortal de necesidad con cualquier tipo de proyectil y si es un tiro peor colocado funcionara mejor un proyectil mas caro y mejor estudiado...los de Barnaul no se rompen la cabeza...hay blindado,punta hueca en FMJ y Semiblindado (Software Point) que se ve asomar el plomo en la punta...

oteflo escribió:

¿Que opinais?

Entiendo que es para cazar...y sin contar que paren mejor o peor a la pieza a ver quien es el guapo que desgasta un cañon en su vida sin dejarse los ahorros...[/quote]


Pues como es para cazar... que paren la pieza es ami juicio , ESENCIAL , porque el ahorro tirando a caza,........ el chocolate del loro, no ?

Bueno... No me tientes. Eso es como quemar un embrague; si sabes hacerlo, no necesitas mucha gasolina.