Pregunta para los expertos del 30.06....

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Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por jabaliviejo » 27 Nov 2013 08:09

Lo de Caspe es en fecha por determinar. Normalmente con la fresca :mrgreen:

Yogi, el que te dirá cuánto hay que adelantar según la situación es Emérito, que se ha hecho una tabla balística cojonuda.
Yo, cada vez que adelanto, la cago... Salvo con un jabalí que corría mucho y tuve el acierto de meterle la bala bajo el ojo.

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por Jandrin » 26 Nov 2013 21:35

jabaliviejo escribió:Pues vente.
Yo he aprendido cosas hasta de los más novatos.


Que mas quisiera JV, pero hasta febrero sin carnet de conducir y luego al menos dos años sin permiso de armas..., es lo malo de la sidra que no es buen copiloto. Pero bueno, todo se acaba y espero que esto tarde o temprano tambien, de momento me conformare con leeros desde aqui. :birra^: :birra^:

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por furas » 26 Nov 2013 21:33

yogi_maketo escribió:
jabaliviejo escribió:796,0 ........... 774,3 (– 21,7 m/s)
799,6 ........... 774,0 (– 25,6 m/s)
789,0 ........... 762,0 (– 27,0 m/s)

Según las pruebas que hicimos en Caspe sobre velocidades de la Norma Plastic Point 180 grains.
A la izquierda con balas a temperatura "normal" (30 grados) a la derecha a temperatura fría (llevaban media mañana en la nevera) (unos 4 grados). Ojo! y esto con cañón de 56 cm!


Estas pruebas fueron las de 2012.


Y yo preguntaba por los dos condicionantes, cañón corto y semiautomatico, por eso mismo.

La caja de estas balas pone 825m/s

Un 300 de cerrojo dió 920m/s en lugar de los 900 que marca la caja.

Mi intención con esa pregunta no es si ganará o perderá precision, sino si va a obligar a adelantar mucho el tiro.


Cambia de calibre Maketo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por yogi_maketo » 26 Nov 2013 21:13

jabaliviejo escribió:796,0 ........... 774,3 (– 21,7 m/s)
799,6 ........... 774,0 (– 25,6 m/s)
789,0 ........... 762,0 (– 27,0 m/s)

Según las pruebas que hicimos en Caspe sobre velocidades de la Norma Plastic Point 180 grains.
A la izquierda con balas a temperatura "normal" (30 grados) a la derecha a temperatura fría (llevaban media mañana en la nevera) (unos 4 grados). Ojo! y esto con cañón de 56 cm!


Estas pruebas fueron las de 2012.


Y yo preguntaba por los dos condicionantes, cañón corto y semiautomatico, por eso mismo.

La caja de estas balas pone 825m/s

Un 300 de cerrojo dió 920m/s en lugar de los 900 que marca la caja.

Mi intención con esa pregunta no es si ganará o perderá precision, sino si va a obligar a adelantar mucho el tiro.

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por alberto3006 » 26 Nov 2013 20:10

En caspe y cuando?

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por vivillo » 26 Nov 2013 18:40

Hola,donde es la quedada? Imagino que muy lejos de Málaga pero por si acaso jajaja

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por irbis » 26 Nov 2013 17:45

Ya me veo llevando el microondas al puesto para calentar la munición antes de tirar... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por jabaliviejo » 26 Nov 2013 16:53

Pues vente.
Yo he aprendido cosas hasta de los más novatos.

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por Jandrin » 26 Nov 2013 16:00

Jooooder, seguro que os lo pasais de cine en esas kedadas, como me gustaria irme un año de estos a tirotear un par de cajas con vosotros y de paso a aprender o mejor dicho a desasnarme un poco. :birra^: :birra^:

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por jabaliviejo » 26 Nov 2013 13:34

Por eso lo he puesto entre comillas. :mrgreen:
Fue peor 2012 (se caían los pájaros de los árboles); pero vamos, no tenemos inconveniente en probarlas en tu casa si nos invitas :mrgreen:

Ya ves que además la intención era someter la munición a condiciones reales, a veces muy duras, de temperatura, porque no vale de nada engañarse.
En realidad ya había leído en mi enciclopedia que la temperatura de frío invernal hacía descender el rendimiento de la munición en unos 20 m/s... Pero como soy algo escamón, quería comprobarlo y en efecto la variación casi llega a 30 m/s.

Agradecer eso sí a Cansino la cesión de su Chrony (o como se escriba) aparato que curiosamente va sobreviviendo a sucesivas quedadas (el que le zumbe, lo paga :? :mrgreen: )

Para más referencias dirigirse a
www.armas.es/blogs/-puno-gordo-2012-un- ... uebas.html

www.armas.es/blogs/qcasposos-2013q-una- ... seria.html

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por furas » 26 Nov 2013 12:47

jabaliviejo escribió:796,0 ........... 774,3 (– 21,7 m/s)
799,6 ........... 774,0 (– 25,6 m/s)
789,0 ........... 762,0 (– 27,0 m/s)

Según las pruebas que hicimos en Caspe sobre velocidades de la Norma Plastic Point 180 grains.
A la izquierda con balas a temperatura "normal" (30 grados) a la derecha a temperatura fría (llevaban media mañana en la nevera) (unos 4 grados). Ojo! y esto con cañón de 56 cm!


¿La temperatura normal? 30 grados y algunos mas, según me han dicho, cada año las hacéis con mas calor a ver si mejora los números de 30-06 en la charasca. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por josetxo » 26 Nov 2013 12:40

Claro..., yo es que llevo los cartuchos a temperatura ambiente. Cuando los compañeros de batida, me ven que parece que estoy rascándome las partes o meando, es que estoy cambiando el peso de punta.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por jabaliviejo » 26 Nov 2013 12:31

796,0 ........... 774,3 (– 21,7 m/s)
799,6 ........... 774,0 (– 25,6 m/s)
789,0 ........... 762,0 (– 27,0 m/s)

Según las pruebas que hicimos en Caspe sobre velocidades de la Norma Plastic Point 180 grains.
A la izquierda con balas a temperatura "normal" (30 grados) a la derecha a temperatura fría (llevaban media mañana en la nevera) (unos 4 grados). Ojo! y esto con cañón de 56 cm!

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por irbis » 26 Nov 2013 12:27

Además de verdad, Josetxo;
una experiencia, que hemos tenido, es yendo a un descaste (de corzas), se nos plantó un jabalí delante de los tiros; como la fiesta no iba con él, y eso que entró al puesto corriendo, le pudimos apuntar, espantar de nuevo hacia el lote, etc, y cogerlo perfectamente en la mira.
Eso sí, cuando estás de batida, si te sale igual te aseguro que no le apuntas igual de bien.
Eso hace más que la velocidad y las agrupaciones submoas (la tranquilidad, digo). Lo malo es que para tener tranquilidad, tienes que estar muy conforme con el arma y su calibre, y volvemos a lo que has dicho.
Saludos¡ :birra^:

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por josetxo » 26 Nov 2013 11:04

No me jodas JV.... ¿ tan escaso lo cargan ?. No me jodas, que la velocidad que obtengo en ese 308 es emulando con Sp7 un 7,62 nato, por que la carabiena es vieja. No tengo experiencia en la comercial. Y lo ultimo que haría es andar sacando mediciones de algo que puede ser casual y causal, como es el sabor de lo comercial. Obviamente, tu lo sabes mejor que yo, en que rendimientos anda el 30-06 en lo comercial¿ esto es lo que se llama periodismo de investigacion ? :mrgreen: :mrgreen: . Pero yo te digo de lo que una recarga es capaz y de las prestaciones reales que brinda este cartucho.
Aun y todo, 730 m/sg es un buen tiro para las distancias habituales de batida. La magia estriba en saber usar los elementos de puntería. Si, que es eso como el intermitente del coche, que cuando toca usarlo, nos olvidamos de ellos. O somos ejecutores, o somos testigos en tercer plano. No estaría de mas, que profundizaramos en técnicas de apuntamiento, gatilleo, y sujeccion del arma durante los momentos previos a lo que se nos puede venir encima. No olvidemos,( y yo he perdido disparos con dificultad de visibilidad, por no discernir si era primero un perro o un jabalí ), que sobre todo no hay que dejarse dominar por velocidad y violencia del lance. Son estos mas los aspectos sobre el que convendría hacer tertulias, que sobre la velocidad de la bala a 30,40 o 100 m..
Un saludo.

Re: Pregunta para los expertos del 30.06....

Mensaje por jabaliviejo » 26 Nov 2013 10:18

Jajajajajaja. "Usad el buscadooooooor", gritó Josetxo.
No te falta razón en CASI nada, salvo en una cosa:
josetxo escribió: Con puntas de 165 grs, andaras por los 800 y pico. Con recargas y no extremas, ya no me acuerdo correctamente ( yo uso, entre otros, un 308 W en 47 cm, suave con 730 m/sg ), obteníamos mi socio y yo, unos 830 m /sg. Por ahí te moveras.

Ni de globo. Los 730 están más afinados.
La recarga no vale, es trampa :mrgreen: Siempre recurrimos a la recarga y a comparar cartuchos recargados con comerciales es como comparar coches de calle con coches de rally comarcal. Tanto más en el 30.06 que es un cartucho que las marcas suelen cargar suave habida cuenta de que hay por el mundo rifles en este calibre que no son precisamente modernos.

Lo de la longitud del cañón reconozco que es una manía mía; pero no contra quienes los utilizan sino contra los fabricantes que no te dan la opción de cañón largo. Si pierdo 30 metros por segundo por temperatura y otros 40 por cañón... ¡Me gibo en la noticia! Para eso preferiría que el calibre fuera otro con menos pólvora mejor aprovechada. :roll:

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