Furas:
Un hermano acusó a otro de haberlo visto en un lugar escondido y poco recomendable en el que se reunían muchachos traviesos y vagos.
¿Sabes por qué sabía que su hermano había estado allí?
Porque él también estuvo

jabaliviejo escribió:Sí, sí. Dos balas diferentes, incluso de distinto peso, pueden coincidir en su punto de impacto o quedar muy aproximado... O no.
Reconozco que en esto soy bastante puntilloso. Mi padre se desesperaba conmigo:
- Déjalo, que ya está bien.
- ¿Que está bien? ¡Si se va 5 cm!
- Gastas más balas que un regimiento.

Son manías? Pues sí, un poco sí. Pero bastantes desajustes se producen en tiros de batida como para añadirle otro desajuste que además es evitable. Me gusta saber que la bala pegará donde apunto y que el fallo es mío porque si no, nunca confiaría en el rifle.

Menudo lunes traes.

Sí, sí. Dos balas diferentes, incluso de distinto peso, pueden coincidir en su punto de impacto o quedar muy aproximado... O no.
Reconozco que en esto soy bastante puntilloso. Mi padre se desesperaba conmigo:
- Déjalo, que ya está bien.
- ¿Que está bien? ¡Si se va 5 cm!
- Gastas más balas que un regimiento.

Son manías? Pues sí, un poco sí. Pero bastantes desajustes se producen en tiros de batida como para añadirle otro desajuste que además es evitable. Me gusta saber que la bala pegará donde apunto y que el fallo es mío porque si no, nunca confiaría en el rifle.

En el caso que refiero la dispersion para un tiro de batida habitual es inapreciable,, pues a 100 metros entran los disparos a escasos cms.
Si, me consta que Trelles ha tenido puntas SPEER, pero se hecha de menos una oferta mas variada entre los escasos y dispersos distribuidores.
Trelles, censurada por spam, Izquierdo, Parriego, Si es que los cuentas con una mano coño !! Menos mal que no pasa con el jamon.

Brubaker escribió:Esto ultimo es relativamente relativo En mi Rem 700 utilizo indistintamente 165 y 180 gr sin una variacion sustancial para su uso en batida. Lo que no es obice, ni descarta otras situaciones con otras armas y otras puntas, incluso otras temperaturas si se me apura- !!
Hay unas puntas poco mencionadas y de excelente diseño que son las SPEER, que desgraciadamente apenas encontramos por aqui.

Pero hablas de munición recargada, a mi me pasa lo mismo en el 8x68 entre las Barnes TSX de 180 las Degol del mismo peso y las Hornady de 195 a 100 metros la dispersion es menor de 10 cm.

Speer utilice en el 375 H&H las puntas de 235 graims y recuerdo que hace unos años Trelles tenia munición cargada en cajas de 10 con puntas grand Slam.

Esto ultimo es relativamente relativo En mi Rem 700 utilizo indistintamente 165 y 180 gr sin una variacion sustancial para su uso en batida. Lo que no es obice, ni descarta otras situaciones con otras armas y otras puntas, incluso otras temperaturas si se me apura- !!
Hay unas puntas poco mencionadas y de excelente diseño que son las SPEER, que desgraciadamente apenas encontramos por aqui.

Lo malo de escoger una punta u otra para mi es que despues de poner el rifle y el visor a punto con ella es que no se puede cambiar, pues ya no impactaran en el mismo sitio.

Aaaaaacabáramos. Ya veo dónde está el problema.
Es que el problema no es si son 8 cm arriba o abajo.
Por lo que veo hay un error de concepto basado en que una vez ajustado un visor con una bala, otras balas pegarán un poco más arriba o abajo.
Distintas balas cambian el punto de impacto no sólo en altura, también en deriva; tanto que en 80 metros puedes irte hasta 20 cm. del punto de impacto de una a la otra.

Con visor cero a 100 metros a 50 metros 8 centímetros no me suena creo que 8 son muchos.

se de sobra que no es bueno, pero yo el rifle lo tengo ajustado con la bala que tire, con visor a 100mts y con las miras a 80mts, a 50mtrs con el visor esa bala me sube unos 8cm, para la caza no hace falta hacer un 10, me lleve las otras,( que todabia no tengo probadas y lo hare pronto )por que al pesar menos y se supone que tienen una trayectoria mas tensa, por que en teoria a 100mts, se supone que pegaran un poquito mas alto, ( pero no creo que sea mas de 5 o 8 cm )pero en cuanto las prueve saldre de dudas, el tiro fue a unos 15 o 20mts y tire sin visor, lo que pasa es que estaba todo tan sucio, que de el venao, solo veia la cabeza y poco mas, y aunque lo empanze, pero lo empanze alto, osea que la bala paso entre las costillas o rozandolas por debajo

Yo también creo que no es una buena práctica.

Para esas distancias te puede valer si realmente son 25 metros; pero te aseguro que a 50 y a 80 puedes tener problemas pues la precision no consiste en que una bala sea más o menos roma o más o menos pesada.

Es una curiosa creencia esa del ajuste con la bala más precisa y confiar en que la otra sea un poquito peor... Como si fuera la bala la que hiciera bueno al cañón o como si usar una bala precisa garantizase que otra distinta no va a ir mal aunque no le ajustes el visor.

¿Cómo sabes que es más precisa? Y ¿qué relevancia tiene que una bala sea precisa para que la otra lo sea más o menos?

Si ajustases el visor con la bala que supones más imprecisa, ésta se convertiría automaticamente en la más precisa.

Cierto que tú vas a introducir en el tiro más imprecisión que la propia bala; pero sólo si la bala está casada con el visor; o sea que si no has ajustado el visor a esa bala, desconoces el desajuste y vas a sumar dos desajustes... Perfecto para no darle a la provincia.

¿Si vas a tirar siempre a 25 metros por qué usas dos balas distintas?

¿Qué importancia tiene la precisión de la bala?
El ajuste del visor y la precisión son dos cosas distintas que no tienen nada que ver.

No entiendo nada ni creo que lo entienda nadie.

Yo "uso", y va entre comillas porque solo voy a un par de monterias (loterias) al año.
Eso que yo uso una punta u otra dependiendo de si es mas abierto o cerrado el tiradero.
Llevaras toda la razon del mundo en que dependiendo de la punta hay que calibrar el visor de uno u otro modo. Pero yo pienso lo siguiente.

Si pones el visor con la bala que se supone mas precisa ajustandolo a esta....para disparos sucios puedes utilizar una bala mas roma y torpe al volar, eso si del mismo peso, aun sabiendo que puede variar algo el disparo. Que mas da....
¿a 25 metros cuanto puede variar? yo solo me respondo asi de sencillo, yo puedo variar mas que esa bala. Si se marcha el bicho es porque yo he fallado, seguro.

Hablando de monterias, ganchos....donde la distancia suele ser minima.
Otra cosa es para recechos y demas donde la precision lo es todo.

Otra punta especial batida y donde le han dado mucha importancia a la cavitacion.

Yo no las he probado.

https://www.sauvestre.com/30-06-SPRINGFI ... DE?lang=fr

O sea, que disparas dos balas distintas sin cambiar el ajuste de miras o visor? Primer error.

Casi cualquier calibre impactado en la panza es incapaz de derrumbar la pieza al instante... ¿Qué milagros esperamos? Eso nos pasa por creernos historias fantásticas sobre calibres definitivos.

Casi cualquier diseño de bala disparada a velocidad "razonable" tendrà una expansión o un efecto insuficiente por la propia naturaleza de los tejidos afectados (son blandos pero correosos y tienden a la contracción si se ven afectados. La preferencia por las balas blandas para batidas y piezas ibéricas tiene en este hecho una buena justificación.

El efecto cavitacion se produce en uno u otra indistinta e independientemente del proyectil. Debido al diseño de la punta, y en esos pesos ya estamos hablando de una chaqueta metalica considerable, es probable que siendo un tejido extremadamente blando como la tripa y la piel delicada no le de tiempo a expandir ni transmitir toda la energia, en un jabali seria distinto, por tanto morira mas tarde de manera lamentable. En este caso se confabulo otro tirador que actuo muy bien, para lo que se suele ver en esos campos del demonio.

...pues que un tiro panzon es un tiro panzon.
Pero con las Ks que son mucho mejores que las Sellier Bellot al tener mayor velocidad por el efecto de la cavitacion habria hecho mayores daños internos pero hubiera seguido tambien,pero hubiera tardado menos en desangrarse de no ser rematado en otro puesto

os cuento la mia de el domingo pasado, tengo un 9,3x62 y el domingo pasado era el primer dia que salia a el campo con el, llevo dos tipos de balas, las sellier & bellot 285 grs y punta sp, estas me las regalaron en la armeria al comprar el rifle y las rwsm 247 grs y punta ks, que he comprado yo,como el tiradero era muy corto y algo sucio, digo pues la gorda, la de 285 grs, que necesito menos precision.
total entra un venao, le tiro y sigue tan fresco, mi acompañante dice no le as dado, yo le digo no puede ser, tu sabes que yo ha esa distancia no fallo,bueno resumiendo, al acabar la monteria, me dice el de el puesto de abajo, el venao llebaba sangre en la boca y cuatro puestos mas abajo, lo remataron y el hombre muy honrrado, dice es el tuyo ya benia pinchado.
a lo que iba, le di un poco em la panza, el tiro era ascendente, por lo que la bala salio, mas arriva, que por donde entro, pero el agujero de entrada era, como si se lo hubiese hecho con un taladro, redondo y esactamente de 9 mm, pero el de salida, no era mucho mas grande, quizas 12 o 16 mm, osea que la bala paso, sin hacerle nada fulminante en ese momento, ya se que despues se habria muerto, pero no lo dejo seco,
que opinais