¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

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Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por Nemesianus » 19 Dic 2012 20:31

Básicamente, es un tema claro de cirugía veterinaria, no de balistica.
Veamos, un cartucho de escopeta potente trabaja aproximadamente a menos de una quinta parte de presión que un .308 Winchester, que por cierto, aunque la gente en general lo ignore,(llega a veces a 50.000 psi) lo hace a bastante más presión que un 30-06.Como referencia máxima, tendremos los Short Magnum y Ultramagnum, y el 30-378, que lo hacen a 65.000 psi en algunas cargas máximas, sin reventar (Pero ya los pistones invaden el "Bujerito" del percutor o botón de fuego, que decían los cubanos), y las vainas se dilatan de tal forma que sacarlas con el cerrojo es un poema, y las letras del culote suelen quedarse planas.
Pero tirar un .444 Marlin, mas de tres o cuatro veces seguidas (tiene tres veces mas presión que un cartucho de 70 mm del 12), es insisto , una magnífica ocasión de probar mi nuevo maletín de cirugía de équidos, SEGURO.
Es preferible hacer el borrico intentando batir otro tipo de record. Haz caso de la experiencia, y lee lo que ponen gentes en este foro con muchísimos años de fogonazos cerca de la Jeta.Jetas, como madres, no hay mas que una. la reconstrucción de una Jeta es larga y costosa.Además, escuece de cojones. NI LO INTENTES.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por jabaliviejo » 19 Dic 2012 19:49

Otra vez este tema.
Os comento mi experiencia.

Tuve una 410 y comprobé que entra perfectamente una bala del 44 RM PERO claro una cosa es lo que admita la recámara y otra muy diferente lo que admitan los cañones en presión y desalojo.

La escopeta PODRÍA (condicional) soportar la presión pero la bala del 44 no pasa ni de globo por el choke estrecho de la boca de fuego y por tanto hay que descartar su uso no sólo en primer término (por inadecuación del calibre), en segundo término (por presión en recámara), sino también en tercer término (por imposibilidad de desalojar la bala sobre todo si ésta es blindada).

A pesar de ello sé que hay quien lo ha hecho. Si eso ha sido con el proyectil retocado y con choke cilíndrico (no olvidemos tampoco el cono de forzamiento), lo ignoro. Yo no lo haría ni de coña.

También puede ser que alguien haya oído campanas y no sepa por dónde, pues lo que sí se ha hecho con frecuencia es aprovechar las vainas del 44 para recargar sobre ellas cartuchitos con perdigón de calibre 36... Y eso sí funciona y no presenta problemas, sobre todo porque aunque originalmente el casquillo del 44 RM entra un pelín holgado en el 36, el casquillo disparado ajusta perfectamente quizá por el efecto de dilatación.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por gumersindo » 19 Dic 2012 16:01

Si señor, leer un texto escrito en mayuscula es algo bastante incómodo, para algo se inventarian las minúsculas no???

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por alprimertiro » 19 Dic 2012 15:18

ACERO38 escribió:YO TENGO UN 444 Y UN 410 Y EN LA PU.....VIDA SE ME HABRIA OCURRIDO SEMEJANTE BARBARIE, SIMPLEMENTE VIENDO EL GROSOR DE UN CAÑON Y EL DEL OTRO, ¿QUE AGUANTA... ? SI PERO CUANTAS VECES VA A AGUANTAR, ES UNA VERSION DE LA RULETA RUSA
OTRAS EXPERIENCIAS A POBAR..

ECHALE GASOIL AL COCHE DE GASOLINA POR SI AHORRA ALGO,
LAVA LA ROPA SIN AGUA SOLO CON LEJIA, IGUAL LIMPIA MEJOR....

y si pruebas la experiancia de escribir con minusculas? :caba: :mrgreen:

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por ACERO38 » 19 Dic 2012 13:40

YO TENGO UN 444 Y UN 410 Y EN LA PU.....VIDA SE ME HABRIA OCURRIDO SEMEJANTE BARBARIE, SIMPLEMENTE VIENDO EL GROSOR DE UN CAÑON Y EL DEL OTRO, ¿QUE AGUANTA... ? SI PERO CUANTAS VECES VA A AGUANTAR, ES UNA VERSION DE LA RULETA RUSA
OTRAS EXPERIENCIAS A POBAR..

ECHALE GASOIL AL COCHE DE GASOLINA POR SI AHORRA ALGO,
LAVA LA ROPA SIN AGUA SOLO CON LEJIA, IGUAL LIMPIA MEJOR....

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por matacan68 » 18 Dic 2012 22:02

neronek escribió:video de matacan

hay otro video (la misma gente)que tiran un 12x70 (.50 brow) en una escopeta del 12 Ga., y no pasa nada, el tema es que no lo encuentro.


https://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ZaK7D4XVo8 :sniper

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por neronek » 18 Dic 2012 15:42

video de matacan

hay otro video (la misma gente)que tiran un 12x70 (.50 brow) en una escopeta del 12 Ga., y no pasa nada, el tema es que no lo encuentro.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410????

Mensaje por polee » 18 Dic 2012 13:57

alprimertiro escribió:
arocho escribió:hola a todos,me han comentado que es posible tirar balas del 444 en una escopeta del 410,yo en principio soy un poco exceptico pero me lo han asegurado. no estaria mal tener un express del 444. ¿que opinais? en principio las presiones seria para mirarlo.

Yo os daria una buena tunda.Primero Polee cuenta con pelos y señales como hacer un engendro para tirar cartuchos,pero no duda en criticar a arocho en su pequeña propuesta de tema y discusion ,ke a mi me pareciainteresante.Y yogi y pagagua no dudan en criticar duramente,e incluso pedir que se elimine el tema,por ser peligroso y que puede que algun sin cerebro lo haga en su casa convencido por lo expuesto arriba por arocho.me parece de traca no creeis?
Me voy a poner el monoculo ........ :|


Compañero "Alprimertiro", no se donde ves que yo haya criticado a Arocho. Solo he dejado ver de forma generalizada que estos experimentos, y ese muy en concreto, puede ser bastante peligroso. Y si has visto al único que criticaba era a mi mismo por lo que hice cuando era muy niño, y si lo he puesto con pelos y señales, es porque no crei que tubiera mayor importancia. Y además, soy de los que piensa que no se debe matar al mensajero, ni mucho menos cortar la libertad de expresión, baneando intervenciones en los foros, a no ser que rayen el insulto o comprometan de alguna forma a la propiedad de la web.

Sin mas, un saludos a todos y felices fiestas.
¡ Cuidado con los petardos! que de esos también tengo un par de historias que contar :birra^:

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por Nyati » 18 Dic 2012 13:50

Hace ya muchos años, en Cantoblanco, un "manitas" recamaró un rifle monotiro (no recuerdo marca ni calibre) al .223 y lo probó.

El resultado fué espectacular!

El bloque de acerrojamiento saltó, provocándole rotura del hueso frontal y conmoción cerebral.

Los experimentos conviene hacerlos en el laboratorio, con los medios adecuados. Nos jugamos nuestra integridad física.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410????

Mensaje por mauser98 » 18 Dic 2012 13:40

furas escribió:El catalogo de Rossi habla del 45/70 y del .410.

Amigo furas y foreros en general
efectivamente:el 45/70 admite perfectamente el .410,es algo mas que probado y yo lo he hecho tras muchas averiguaciones con mi sharp
otra cosa es su utilidad..la dispersion de los perdigones es tal,que a cierta distancia ,la erratica de los mismos los convierte en peligrosos.eso es algo que podriamos extrapolar en mayor o menor medida,a un cañon liso + proyectil 444...y luego esta,los efectos que produce el emplome en el estriado
en mi caso,con apenas 10 cartuchos tirados,la sesion de baqueta que me tuve que hacer,me quito las ganas in eternum
igual con cartucho bala hubiese sido otra cosa
ciertamente,estas pruebas alimentan mas a nuestra curiosidad,que a nuestra seguridad
en lo referente al tema que se postea,una vez vi estallar una viejisima escopeta del 12/65 ,al meter un cartucho del 12/70 de (creo recordar,pues era yo muy joven )mas de 32 g
eso si,aun hoy,no puedo olvidar la cara del tipo y su increible suerte,pues solo se le abrio en canal el pulgar y estuvo semisordo unos dias
yo creo que las presiones que este cartucho 444 generaria,serian suicidas en un 410
creo que ,gumersindo explico perfectamente unos post antes que el mio ,la diferencia de presiones entre ambos son un abismo peligroso
para los compañeros que postulan sobre lo que debemos decir o no:bueno,yo no dire aqui nunca como se puede fabricar esto o aquello,pero por desgracia,no hay mas que irse a internet (youtube polejemplo) y tienes indicaciones y planos detallados de lo que quieras

...y siiii....estoy deacuerdo en que no debemos dar indicaciones ni pistas de nadaaaa :wink:
un saludo :birra^:

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410????

Mensaje por alprimertiro » 18 Dic 2012 13:16

Hola alprimertiro, veo que le pegas un buen repaso a unos pocos, se te olvidan otros tantos, por ejemplo a los trabajadores flojos y ladrones que te aseguro que tambien los hay, si, ya se que nadie critica a los "currelas" pero es que si son flojos y ladrones lo son sean del gremio que sean.

Y en lo de los cartuchos,.. recordar que la pólvora no es un explosivo sino un propelente y la presión sera mayor o menor en función de la obturación.

Un saludo.[/quote]

te doi toda la razon y se de ke hablo pues he sido 19 años autonomo.no hay nada peor para una empresa que los parasitos de currelas vagos.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410????

Mensaje por alprimertiro » 18 Dic 2012 13:12

yogi_maketo escribió:
alprimertiro escribió: Me parece de traca no creeis?
Me voy a poner el monoculo ........ :|


Mira, si no me cuesta dinero de la seguridad social y no dices que yo te he animado a ello, por mí le puedes meter un .470NitroExpress, que me han dicho que es mano de santo para las codornices.

Pero sabiendo todo lo anterior, no puedo decirle a nadie que se pueda hacer, igual que no le digo que se puede robar un banco. ¿Se puede?, SI, ¿se debe?, NO, NUNCA, JAMÁS, EN NINGUN CASO, AUNQUE TE LO RECETE EL MEDICO.

pero yogi,si es que nadie ha dicho aun que se pueda hacer,de ke estamos hablando?el barsa a 13p :mrgreen: :mrgreen:

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? NO HACERLO !!!PELIGRO¡¡¡

Mensaje por arocho » 18 Dic 2012 12:59

ahora creo que quedara mas claro a los "descerebrados" que lo intenten. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410???? ES PELIGROSISIMO.

Mensaje por arocho » 18 Dic 2012 12:55

pues como no haga la prueba Froilan y en vez de pegarse un tiro en el pie se vuele una mano,no creo. :shock: :shock: aviso para navegantes: ES PELIGROSO.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410????

Mensaje por yogi_maketo » 18 Dic 2012 12:42

arocho escribió:cuidado yogi,has dicho robar y banco...¿hay mensajes ocultos?no des ideas a descerebrados que no se les hab :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ia ocurrido,aunque digas que no lo hagan.


Con un NO por delante.

La diferencia es la misma que entre las frases

"Me ha tocado la loteria" y "No me ha tocado la loteria"

En la primera bebo cava y tomo caviar y en la segunda agua del grifo y un bocadillo.

Creo que el caso hipotetico dejó de serlo al decir "yo he tirado balas de..." y "aguanta perfectamente"

Ha sido hipotetico exactamente durante un post

Por mi parte no participo más de este hilo, ya sabré el resultado en televisión o por medios escritos.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410????

Mensaje por annual » 18 Dic 2012 12:37

alprimertiro escribió:
Oscar1975 escribió:
alprimertiro escribió:

PD.a la tele,circo u hogera mas de uno. :apla: :apla:


Sobre todo quienes nos gobiernan jejeje.

Oscar.

tu si :apla: ke sabes,feliz navidad oscar.Yo por mi parte alargo la lista,alcaldes sin escrupulos,concejales corruptos,sindicatos comepollas del estado,empresarios HP y demas calañaza de especuladores y aprovechateguis hijos de puta,ojala os atraganteis con las uvas y os ahogueis.A todas las demas personas de bien feliz navidad y que el año ke viene sea muuuucho mejor. :birra^:


Hola alprimertiro, veo que le pegas un buen repaso a unos pocos, se te olvidan otros tantos, por ejemplo a los trabajadores flojos y ladrones que te aseguro que tambien los hay, si, ya se que nadie critica a los "currelas" pero es que si son flojos y ladrones lo son sean del gremio que sean.

Y en lo de los cartuchos,.. recordar que la pólvora no es un explosivo sino un propelente y la presión sera mayor o menor en función de la obturación.

Un saludo.

Re: ¿¿¿¿¿444 en 410????

Mensaje por arocho » 18 Dic 2012 12:32

correcto. por cierto,no tendrian que haber estrenado si quiera la susodicha peli.no hay una moraleja ni se aconseja que no lo hagan,eso de intentar volar ¿no?igual se tiro mucha gente por el balcon para ver si volaba... se comenta que es peligroso,que puede que no a la primera pero puede pasar que explote,las presiones etc....repito otra vez... al principio pongo:me han comentado... para que no lo haga nadie sin informacion creo que es mejor hablarlo.cuando me lo comentaron a mi en persona, se lo pueden comentar a cualquier persona y no informarse si quiera o no encontrar informacion,ya que algunas personas piensan que incita a hacerlo y no hay que hablar si quiera de ello... no me acelero,de normal soy tranquilo.si nos conociesemos,mas de uno no sacaria conclusiones erroneas de los demas. me alegra que sin conocerme penseis en mi seguridad.me gustan las armas y no las voy a romper por una prueba,cada cosa lo suyo. un saludo y feliz navidad. gracias alprimertiro,parece ser que algunas personas solo quieren hablar de lo estrictamente correcto.cuidado yogi,has dicho robar y banco...¿hay mensajes ocultos?no des ideas a descerebrados que no se les hab :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ia ocurrido,aunque digas que no lo hagan.

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