Pues a mí me parece que la lógica indica que son el uso y el calibre los que indican la longitud del cañón y no únicamente el primer parámetro (uso) olvidando el segundo deliberadamente (calibre).
Pero vamos, que me puedo equivocar.

La lógica indica que para disparos a costa distancia, calibre estndar y cañón corto.
Para tiros a larga distancia, calibre magnum o estandar muy veloz que los hay y cañón largo.

Es muy fácil: el que más te guste, total, para tirar cerca podemos faltar a las más elementales normas de la lógica.
Mira a ver si lo encuentras con 56.

Cansino escribió:
Me referia a esto, cuanto mas corto es el cañon mas soplan los gases por el mismo y por tanto mas retroceso y ruido. Un abrazo

Pues yo no me entero, debe ser que me estoy haciendo mayor.
Me entero con el 7mmRM o 300WM de 61 cm, pero con 35Wh,...poco poco me entero.

Un abrazo.

Sobre todo que a mí me parece que, cantidades de retrocesos aparte, los rifles de cañón corto "cabecean" más al disparo. Al menos esa es la sensación que yo tengo. O sea, que noto el rifle menos dócil, más bronco en su forma de retroceder (no sé si en su cantidad de retroceso).

En cuanto a las pólvoras... supongo que un exceso de restos de pólvora, por mucho que no arda, revela un incorrecto o insuficiente quemado de la misma. Eso es común a todas las combustiones incluidas las de hidrocarburos. Una gasolina mal quemada no arderá, pero tampoco se puede negar que ha ardido mal y no ha rendido todo su potencial.

Que 47 cm bastan para las batidas? Claro! y menos! Por esa razón, hagámoslos más cortos aún. Con sacar la bala a 500 m/s igual nos vale. Pero a mi entender esto parace una carrera "a ver quien da menos" y sobre todo me cabrea la falta de alternativas: hay que pasar por el aro del cañón corto.

Un cañón corto –si no es acorde a un calibre– debe responder a una única razón: comodidad.
Por tanto estoy A FAVOR de los cañones cortos... para los resacadores, perreros, ojeadores. Pero para cazar en postura, por cerrada que sea, a los cañones cortos no les veo la utilidad en muchos calibres.

Aún así, ¿quiere usted fabricar un rifle de cañón corto porque es más chulo y se vende mejor? Adelante! Pero póngale a ese cañón su calibre adecuado de "acción corta o media" 308, 8x57, 9x57...
Y lo de ponerle un calibre magnum es pegada, vamos!

Cheroky1 escribió:......creo que al llevar un cañón mas corto también debe tener menor retroceso que es muy bueno para poder repetir el tiro con facilidad sin desencarar el arma. Además de la comodidad por el peso del arma. ""Un calibre estándar no repugna en cañón de 51 (un magnum sí)"". Y un calibre estandar con mayor sección, creo que tampoco para lo que se quiere, poder de parada en tiros cortos.


Un abrazo.

Me referia a esto, cuanto mas corto es el cañon mas soplan los gases por el mismo y por tanto mas retroceso y ruido. Un abrazo

Quieres decir, ..que pudiera ser/es carbonilla proyectada.

Un abrazo

Intenta quemar con un mechero esa pólvora que juntas del suelo a ver si enciende?

Cansino escribió:Maño, ultimamente aciertas poco, una misma municion cuanto mas corto sea el cañon que las dispare mas retroceso

Un abrazo

Mmmmm,...uffff,....
Haber, no se dice aquí que un 300wm mejor con cañón largo de 65 cm., que corto de 56 o 51 cm., por el tema de sacarle mas prestaciones al arma/munición.
Lo que indica que empuja mas para delante pero el retroceso será mayor,...y contrarrestamos el retroceso con mayor peso al arma.
Creo se ha repetido hasta la saciedad por parte de algún compañero que un 300wm con cañón corto tiene unas prestaciones menores , que pudieran ser equivalentes a un 3006 y quiero entender que el retroceso ira en consonancia a la pólvora quemada y al peso del arma.
Jejeje,...maño.

Un abrazo.

fuenteovejuna escribió:Es un mito que la pólvora no termina de quemarse en su totalidad en un cañón corto.
Se quema en los primeros 10 0 15 centímetros, el resto es para los gases calientes que empujan la munición por efecto de la presión que genera la deflagración.
......

De mito no tiene nada.

El dia que quieras o puedas te coges cualquier calibre de "baja" capacidad como el 308, lo cargas con tub8000 y le disparas a un papel a medio metro de distancia, con esto veras mas de un grano que ha pegado en el. Ya si lo metes en un calibre aun menos adecuado para esta polvora como un 222 en cuanto pegues unos tiros podras recoger polvora del suelo. Saludos

Maño, ultimamente aciertas poco, una misma municion cuanto mas corto sea el cañon que las dispare mas retroceso

Un abrazo

Es un mito que la pólvora no termina de quemarse en su totalidad en un cañón corto.
Se quema en los primeros 10 0 15 centímetros, el resto es para los gases calientes que empujan la munición por efecto de la presión que genera la deflagración.
Es un error de concepto, pero entiendo que lo que se quiere decir cuando se dice que no se llega a quemar toda es que en un cañón mas largo, dentro de ciertos limites, la punta sale con más velocidad.
La cuestión es a cuanta más velocidad va a salir con cinco o 10 centimetros más largo de cañon. Y sobre todo ¿Para qué?
En calibres estandar no se pierde mucha velocidad por cada centímetros menos de cañón.
En los Magnum se pierde algo más.
Ahora bien, para cazar en batida o monteria en España con un calibre 30-06 con 47 centímetros de cañón alcanza.
No siempre más velocidad es buena. Depende de la punta que se utilice, la distancia que se dispare y la presa que se este cazando.
Para disparos hasta 100 metros que es lo que abunda en el Norte de España, por ejemplo, un 30-06 con una punta normalita SP de 180 grains disparada en un cañón de 47 centímetros mata. Y como mata.
No te comas la cabeza. Elije el rifle con el cañón que te sientas mas cómodo para transportar, encarar y disparar que el bicho no se va a enterar de como lo tienes de largo.

jabaliviejo escribió:Sí, efectivamente es así, aunque tampoco hay que olvidar que carga algo más de pólvora que el 30.06 por ejemplo. De la misma forma, al ser un calibre más ancho las presiones caen antes y quizá admita una pólvora algo más vivaz.
Un calibre estándar no repugna en cañón de 51 (un magnum sí) pero en mi OPINIÓN están mejor en cañones más largos o mejor dicho los cañones cortos disponen de calibres que siendo más suaves de retroceso rendirían en ellos tan bien o mejor que el 9,3 ó el 30.06

Como bien dices el 9,3 x 62 carga mas pólvora que el 3006 y que el 35 Whelen, comentas que al ser el 9,3 x 62 un calibre mas ancho, las presiones caen antes aunque sea con polvora mas vivaz, como comentas, ademas de cargar puntas mas pesadas que el 3006 y el 35Whelen, como norma general. Quede claro que el cañón largo da mas de si, pero este tipo de armas se emplean para tiros mas cortos que los que se hacen en recechos, creo que al llevar un cañón mas corto también debe tener menor retroceso que es muy bueno para poder repetir el tiro con facilidad sin desencarar el arma. Además de la comodidad por el peso del arma. ""Un calibre estándar no repugna en cañón de 51 (un magnum sí)"". Y un calibre estandar con mayor sección, creo que tampoco para lo que se quiere, poder de parada en tiros cortos.


Un abrazo.

Sobradamente

A ver, a mi me gusta mas el 9,3x62 que el 35 whelen, lo de este ultimo era por gustarme el Remington 750.
El rifle lo comprare nuevo y creo que sera un 9,3. Mi pregunta solo era si mejor un cañon de 51 cm o uno de 56 cm, aunque visto lo visto creo que los dos se quedan cortos, pero ante esto supongo que sera mejor uno de 56 cm. En resumen lo menos malo y no lo mejor, pero para monteria creo que cumplira.

Sí, efectivamente es así, aunque tampoco hay que olvidar que carga algo más de pólvora que el 30.06 por ejemplo. De la misma forma, al ser un calibre más ancho las presiones caen antes y quizá admita una pólvora algo más vivaz.
Un calibre estándar no repugna en cañón de 51 (un magnum sí) pero en mi OPINIÓN están mejor en cañones más largos o mejor dicho los cañones cortos disponen de calibres que siendo más suaves de retroceso rendirían en ellos tan bien o mejor que el 9,3 ó el 30.06

jabaliviejo escribió:

Cheroky1 escribió:

furas escribió:Ya digo, puede ser corto, pero si miramos muchas armas "de guerra", llevan cañón igual o mas corto,...

Sí, pero son en calibres 308 y 223, que llevan una carga de pólvora que no es la del 9,3 al que para mí el cañón de 51 se le queda corto. Tendremos que hacer pruebas en Caspe. Para esos cañones, mejor sería el 9x57 ó 9,3x57, no?

Pero el tener el cañón el agujero mas gordo, no ayudará a que se queme toda antes.
Ejemplo: Vas al médico y te hace soplar por un tubo el aire que contienen tus pulmones(la capacidad es la misma ya que es la prueba con la misma persona)Con el tubo gordo echas 5 litros de aire rápidamente y con poca fuerza para llenar un globo; pero si reducimos el tubo la capacidad de aire es la misma 5 litros, que sacarás con mas potencia para llenar el globo y mas tiempo para sacar ese aire.
No se si es un ejemplo valido, pero quiero decir que a agujero mas pequeño el tiro sería mas tenso y a agujero mas gordo menos tenso pero mas contundente.
Bueno, haz las pruebas y nos cuentas.

Un abrazo.

Cansino escribió:

Cheroky1 escribió:Que para los tiros que se hacen en batida en mi zona de 200 mts. que son tiros ya largos, o al menos para mi, mas si es en movimiento,...¿se pueden hacer mas largo los tiros?,...si,...pero cuantas veces tiramos a mas de 200 mts. a lo largo del año, ...y en movimiento,.. ...¿cobramos el animal?.

¿cuantos bichos se tiran a 200m o mas al año?

Jodida pregunta, la respuesta basica es pocos o casi ninguno, ahora bien esto depende en gran medida de si se tiene o no telemetro , vamos que si lo tienes rara vez tiras a 200m o mas en una batida, pero cuando no lo tienes (como la mayoria) se tiran los jabalis a 200, 300 o mas, y ademas todos los que te da la gana

Hace poco hablábamos de la distancia a un pino con una vaguada de por medio, unos decian de 200 mts, otros 150 mts, otros,......solución el telémetro.
Solución = 108 mts.
Todos...todos,....pasados de vueltas.

Un abrazo.