TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

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Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por missouri » 02 Jun 2012 22:59

Cheroky1 escribió:
argocifa escribió:De Blaser, los accidentes; pero del Sauer, siendo tan vendido, yo no he escuchado o leido nada malo.
Un detalle, si os meteis en las páginas de venta de armas en Alemania o Austria, comprobareis que dentro de los rifles de serie, son los mas valorados, en segunda mano, de calle. Por algo será.
Saludos


Además de ser buenas herramientas, esta gente compran producto nacional,...aquí, aparte de no tener producto nacional de calidad, lo que tenemos lo despreciamos.
Hace poco en un viaje a la France, me di cuenta que los franceses, los coches que mas consumen es Citroen y Peugeot,....Audis y Mercedes poquitos,...producto nacional Srs.

Asi nos va.

Un abrazo.



ok compraremos un seat hispano-aleman pues.
el catalogo de URO no me va

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Oscar1975 » 02 Jun 2012 18:42

Mi voto para Sauer.

Oscar.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por furas » 02 Jun 2012 18:41

Mi voto seria por el Heym. :shock:

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Steyr » 02 Jun 2012 16:01

Ahora lo tengo todavía más claro, un buen producto nacional, excelente, diría yo, es el Sauer.

Saludos.

No voy a entrar en lo de los productos nacionales porque la vamos a liar.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Cheroky1 » 02 Jun 2012 14:46

argocifa escribió:De Blaser, los accidentes; pero del Sauer, siendo tan vendido, yo no he escuchado o leido nada malo.
Un detalle, si os meteis en las páginas de venta de armas en Alemania o Austria, comprobareis que dentro de los rifles de serie, son los mas valorados, en segunda mano, de calle. Por algo será.
Saludos


Además de ser buenas herramientas, esta gente compran producto nacional,...aquí, aparte de no tener producto nacional de calidad, lo que tenemos lo despreciamos.
Hace poco en un viaje a la France, me di cuenta que los franceses, los coches que mas consumen es Citroen y Peugeot,....Audis y Mercedes poquitos,...producto nacional Srs.

Asi nos va.

Un abrazo.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por JAMPANA » 02 Jun 2012 11:58

Gracias por vuestros comentarios , creo que ve voy a decantar por el sauer 202 , ya os contare la experiencia

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por missouri » 01 Jun 2012 10:47

Bangdos escribió:Pues en las revistas que leo se ve pocos Mannlicher que se vendan y Sauer 200 bastantes. Además el actual 202 con el Sauer 90 de antes no tiene nada que ver. Es sensiblemente peor. pero bueno, no tengo ni uno ni otro y además no soy de los que me empecino en que lo que compro es lo mejor, a veces me equivoco y rectifico.

:apla:

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Bangdos » 01 Jun 2012 09:37

Pues en las revistas que leo se ve pocos Mannlicher que se vendan y Sauer 200 bastantes. Además el actual 202 con el Sauer 90 de antes no tiene nada que ver. Es sensiblemente peor. pero bueno, no tengo ni uno ni otro y además no soy de los que me empecino en que lo que compro es lo mejor, a veces me equivoco y rectifico.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUS Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por argocifa » 01 Jun 2012 02:19

Buenas; voy a intentar aclarar algunas cosas que por los comentarios que veo, parece que no están muy claras. Partiendo de la base de que soy un gran aficionado a las armas artesanales, como sabeis muchos de aquí, que son las que mas valoro y tras haber poseido mas de 40 rifles, tengo que decir que el único que me ha convencido "de serie" y que conservo y utilizo es un Sauer 200, que es prácticamente igual al 202 actual, salvo por un par de detalles, pero en esencia es el mismo. Lo tengo con dos cañones; 9,3x62 y 7x64, cada uno con su visor; 1,5-6x42 y 3-12x56. No hace falta ningún armero, como he leido por aquí, para intercambiar los cañones; de hecho, en menos de dos minutos se puede hacer la operación y esa versatilidad es muy de agradecer cuando quieres tener un rifle "para todo", sobre todo si piensas viajar con miras a hacer, por ejemplo un safari de especies tan dispares como el Kudu y un dik dik. El cambio no afecta a la precisión de forma perceptible, lo que indica la calidad del arma. Para mí, además, este rifle tiene una cosa que me encanta y es que te lo puedes llevar, con la culata desmontada, en dos piezas y, llevando la llave que se necesita para apretarla, la ajustas en cuestión de segundos, con lo que tienes un auténtico Take Down muy versátil y absolútamente rápido de montar. Las diferencias con el modelo de Sauer de esa denominación es que en este último no necesitas llave alguna, pero el transporte en la caza es mejor con la versión clásica porque el desmontaje de la culata en éste va mejor para una funda de maletín de las de las paralelas o express que el modelo Take Down que divide el arma por la mitad y no se ajusta a ese tipo de funda tan práctica. Por ello, entiendo que no merece la pena el modelo take down, teniendo en cuenta la diferencia de precio que existe entre ambos.
Por versatilidad, precisión, comodidad, Baleo y ausencia de problemas, el Sauer 200 o 202 me parece una de las mejores opciones posibles hoy día.
El Mannlicher es un gran rifle que he probado en, creo, todos los modelos que se han fabricado de la marca desde 1950, de hecho, he sido propietario de 4 (el modelo Shoenaüer GK de lo mejor), pero el actual modelo Luxus de cañones intercambiables es el que menos me gusta. Lo he probado y no me convence. Lo veo de menos calidad y, aunque a mí no me ha fallado, me han comentado algunos problemas gente de confianza y "cuando el rio suena...".
Creo que el Sauer le gana de calle por muchas razones, y además, jamás he escuchado una crítica mala, al contrario, lo cual, para ser rifle tan popular, es algo importante a tener en cuenta. De mannliches se comenta lo de la culata, el seguro, el cerrojo, etc. De Blaser, los accidentes; pero del Sauer, siendo tan vendido, yo no he escuchado o leido nada malo.
Un detalle, si os meteis en las páginas de venta de armas en Alemania o Austria, comprobareis que dentro de los rifles de serie, son los mas valorados, en segunda mano, de calle. Por algo será.
Saludos

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Aragonesin » 31 May 2012 11:06

Bangdos escribió:El Sauer es un buen rifle pero el mannlicher es el único rifle que nunca he oído a nadie que agrupe mal. Lo que es curioso es que algo tiene que tener este rifle cuando los que los tienen no suelen cambiarlo. Comprarán otro rifle pero del Mannlicher no se suelen desprender y conozco varios casos.


Pues con el mío ya conoces otro caso más. He comprado tres rifles más y del total de cuatro sólo he vendido uno (mi tope son tres) pero el Mannlicher se irá conmigo al otro mundo. Y un compañero de caza sólo quiere llevar Mannlichers en sus manos.
Un saludo.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por missouri » 30 May 2012 17:40

Bangdos escribió:El Sauer es un buen rifle pero el mannlicher es el único rifle que nunca he oído a nadie que agrupe mal. Lo que es curioso es que algo tiene que tener este rifle cuando los que los tienen no suelen cambiarlo. Comprarán otro rifle pero del Mannlicher no se suelen desprender y conozco varios casos.



:apla: :band: :apla:

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Bangdos » 30 May 2012 16:40

El Sauer es un buen rifle pero el mannlicher es el único rifle que nunca he oído a nadie que agrupe mal. Lo que es curioso es que algo tiene que tener este rifle cuando los que los tienen no suelen cambiarlo. Comprarán otro rifle pero del Mannlicher no se suelen desprender y conozco varios casos.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por missouri » 30 May 2012 14:47

Pacense escribió:
missouri escribió:
umm interesante, pone SAKO, no accuracy international, o blaser o similares reyes de la tarifa(tambien de otras cosas eh)


Pues no te crea que los trg le van a la zaga en precio a los blaser, dependiendo del modelo son hasta más caros.

Por otra parte se está hablando de rifles de caza, no de tiro. De qué nos sirven que se agrupe en 1/2MOA si la mitad de las veces ni si quiera comprobamos que munición le gusta a nuestro rifle, o mezclamos las balas que tiramos sin tner en cuenta la regulación del visor (por supuesto hablamos de rifles de caza.

Un saludo

el TRG, va equiparado a algunos Blaser en dinero, pero no precisamente alos altos de gama :wink:

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Pacense » 30 May 2012 12:19

missouri escribió:
umm interesante, pone SAKO, no accuracy international, o blaser o similares reyes de la tarifa(tambien de otras cosas eh)


Pues no te crea que los trg le van a la zaga en precio a los blaser, dependiendo del modelo son hasta más caros.

Por otra parte se está hablando de rifles de caza, no de tiro. De qué nos sirven que se agrupe en 1/2MOA si la mitad de las veces ni si quiera comprobamos que munición le gusta a nuestro rifle, o mezclamos las balas que tiramos sin tner en cuenta la regulación del visor (por supuesto hablamos de rifles de caza.

Un saludo

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por missouri » 30 May 2012 08:19

Steyr escribió:Me temo, Missouri, que lo estás mezclando todo y comparando cosas diferentes entre sí: ¿qué pintan aquí los Saut, los monotiros blaser, etc.?

Lo de las culatas de mannlicher no es un bulo, como tampoco lo son los problemas del cerrojo de blaser ni los del cerrojo de mannlicher con los atascos. Incluso si te vas a alguna página donde se comentan los cerrojos de los rifles para francotiradores verás que el cerrojo de mannlicher no es el más recomendable para esa clase de rifle, por lo que te expongo más abajo.

Eso no significa que todos los cerrojos del mannlicher den problemas, ni mucho menos: pero una cosa sí es clara, son más complejos y, por tanto, más susceptibles de sufrir averías, el seguro en forma de rueda puede interferir con él y producir atascos y, además, su localización y modo de funcionamiento le hacen más sensible a la influencia de agentes atmosféricos (polvo, agua, barro). El cerrojo, además, es más lento que en otros rifles, lo que no significa necesariamente que esto en sí mismo sea funesto, por ejemplo, el 98 puro también es lento y a la inmensa mayoría nos pirra un buen 98.



ME referia a que la diferencia de dinero,no era directamente proporcional a la calidad/prestaciones del rifle.

https://www.armas.es/articulos/competici ... etros.html

umm interesante, pone SAKO, no accuracy international, o blaser o similares reyes de la tarifa(tambien de otras cosas eh)

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Autrigon » 30 May 2012 00:12

Yo también tenia las mismas dudas, y al final, después de probar estos dos, y más modelos me decante por el Mannlincher Luxus en 7mmRM con otro cañón de 9,3x62. La precisión en los dos cañones es excelente, en el 7mmRM más si cabe.
El intercambio de cañones no afecta para nada en la precisión puesto que cada cañón lleva incorporado su propio carril para el visor, yo los tengo con un visor en cada uno y nunca he tenido el más mínimo problema.
Y además es bonito a rabiar, lo puedes cambiar las pletinas de la caja, y la madera es como el culito de un bebe.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Steyr » 30 May 2012 00:03

Aragonesin escribió:Me gusta más la idea de un rifle por calibre que uno de cañones intercambiables, y más teniendo en cuenta lo que te van a cobrar por un cañón. Yo también me encapriché de un 375 y compré un CZ. Por cierto no oyes esa voz que dice... 7mmRM, 7mmRM...


Déjalo, ya caerá ya... Y si no fíjate en un detalle: la cantidad y la variedad de buenos rifles que se venden de segunda mano en .300 WM.

El problema que le veo es que la proporción entre el plus que te da y los inconvenientes que te depara no es correcta. Para hacer casi lo mismo o poco más que el 7 mm RM te sacude un estacazo y pega un petardazo que te deja a cuadros. Hay gente que no puede hacer buena puntería porque no se concentra, ya que inconscientemente tiene el títere metido en la cabeza con lo que le aguarda en cuanto apriete el gatillo. Yo para eso me iba al .338 WM.

Y en cuanto a la modularidad, mi Sauer es de cañón intercambiable y no le veo utilidad por lo que dice Aragonesín: un cañón de la casa te cuesta caro, poco menos que el rifle entero. Creo que lo de la modularidad sólo sirve para cobrar más a cambio de casi nada.

Me gustaría saber a mí cuántos cazadores que tienen rifles modulares aprovechan esta ventaja e intercambian cañones. Prefiero tener un par de rifles buenos y de marcas distintas para saborear.

Te agradezco la información que das del Heym SR 21. Que haya que accionar el cerrojo con firmeza no significa que vaya mal, Lo importante es que no dé problemas, sea seguro, que permita cerrojerar con total rapidez sin fallos de alimentación ni expulsión, vamos con la rapidez que tú seas capaz de imprimirle, según tu pericia...

No sabía que se cargara por arriba, pero también me gusta, así como una culata sintética. He acabado por decantarme por las culatas sintéticas, siempre que sean de calidad.

Re: TENGO QUE ELEGIR ENTRE MANNLINCHER LUXUZ Y SAUER 202 EN 300

Mensaje por Aragonesin » 29 May 2012 23:48

Me gusta más la idea de un rifle por calibre que uno de cañones intercambiables, y más teniendo en cuenta lo que te van a cobrar por un cañón. Yo también me encapriché de un 375 y compré un CZ. Por cierto no oyes esa voz que dice... 7mmRM, 7mmRM...

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