josmi escribió:Mucho veo que aconsejais el 35 Wheelen y a mi no me parece mal habida cuenta que es como el 9,3x62, abstracción hecha del problema de la munición. La primera, tengo entendido, hay que buscarla y bien buscada, la segunda la puedes encontrar hasta en las "gasolineras".
Un saludo

dabaro1905 escribió:¿El rifle Benelli Argo en 30.06, seria un buen rifle para este cometido?

dabaro1905 escribió:Ante todo, muchas gracias a todos por vuestras informaciones.

Siento no haberme presentado donde debia o de la manera que tenia que hacerlo.

Saco un poco de conclusion que muchas veces es mejor un 30.06 con un cañon de 56cm que un 300, pues para monterias no se van a realizar unos tiros tan largos como para utilizar este calibre.

¿El rifle Benelli Argo en 30.06, seria un buen rifle para este cometido?

Gracias

MKSniper escribió:

gumersindo escribió:Hay un calibre que tambien es interesante y que casi nunca tenemos en cuenta y que en saut podria dar un excelente juego en monteria: el 8 x 57.
Balisticamente parecido al 30-06 pero con algo más de poder de parada.

Totalmente de acuerdo! A pesar de que no cuento con ningún arma recamarada en este calibre, es uno de los que más me gusta y no descarto adquirir un rifle con el que poder disfrutar de este magnífico calibre. En Europa del Este se utiliza para abatir unos pedazos de gorrinos impresionantes. La pena es que creo que en semi no hay gran cosa... por lo menos yo no sé de ninguno (aunque no estoy muy puesto en el tema). Por eso, casi que me inclinaría por un 9,3x62. Sino, 30-06. El 35Whelen no lo conozco, pero leo cosas muy interesantes sobre él.
Saludos!

gumersindo escribió:Hay un calibre que tambien es interesante y que casi nunca tenemos en cuenta y que en saut podria dar un excelente juego en monteria: el 8 x 57.
Balisticamente parecido al 30-06 pero con algo más de poder de parada.

gumersindo escribió:

archifaco escribió:Hola
yo no pongo en duda la valida del 30 06 es un gran cartucho bueno para todo, disparado en un cañón de 60 o 56 cm, pero en cañones cortos de 50 también pierden prestaciones, y para conseguir estas prestaciones puedes tirar un cartucho del 300 que en cañón de 53cm tiene las mismas prestaciones que un 30 60 en cañon de 60cm, y si es cierto que el 300 fue pensado para rececho y tiros muy largos y el 30 06 para uso militar y con con el proyectil adecuado es letal para todo lo que se quiera emplear ambos calibres

Si pretendes combinar el efecto de un rifle con el de un lanzallamas seguro que sí.

Los cartuchos NO MAGNUM primitivos ( 8x57,7x57,7,62x54R. . . ), se disparaban en fusiles con cañones de 75 cm. Por razones de facilidad de manejo se redujo ésta a 60 cm, sus prestaciones de precision y alcance ya se vieron algo disminuidas y aumentó de forma importante el retroceso y el estampido.

Los cartuchos mágnum necesitan como mínimo 66 cm de longitud de cañon, y probablemente obtendriamos la totalidad de sus prestaciones en uno de 90 ó más cm.

Un cartucho NO MAGNUM carga unos 50 grains de pólvora ( algo más de 3 gramos )de una vivacidad comparable a la Tu-5000 incluso a la mas viva Tu-3000 y aún así una parte de ella se quema fuera del cañon aunque este sea de 60 cm.
Un cartucho MAGNUM carga más de 66 grains ( algo más de 4 gramos) de pólvora de vivacidad semejante a la Tu-7000, incluso pólvoras más lentas Tu-8000, Sp-13... pólvoras de combustion más lenta y encima en mayor cantidad

Faltaria hacer la prueba del cronografo y así, medir de forma fidedigna las velocidades de salida de ambos calibres en varios saut's de diversas longitudes de cañon, pero seguro que las diferencias obtenidas SIEMPRE harian que se inclinara la balanza en favor del 30-06, pues la poca velocidad extra ofrecida por el 300 WM no compensaria ni la coz, ni el estampido ni el sobrecoste de la municion magnum.

Hay un calibre que tambien es interesante y que casi nunca tenemos en cuenta y que en saut podria dar un excelente juego en monteria: el 8 x 57.
Balisticamente parecido al 30-06 pero con algo más de poder de parada.

archifaco escribió:Hola
yo no pongo en duda la valida del 30 06 es un gran cartucho bueno para todo, disparado en un cañón de 60 o 56 cm, pero en cañones cortos de 50 también pierden prestaciones, y para conseguir estas prestaciones puedes tirar un cartucho del 300 que en cañón de 53cm tiene las mismas prestaciones que un 30 60 en cañon de 60cm, y si es cierto que el 300 fue pensado para rececho y tiros muy largos y el 30 06 para uso militar y con con el proyectil adecuado es letal para todo lo que se quiera emplear ambos calibres

gumersindo escribió:se le ha ocurrido a alguien pensar que una de las razones por las cuales el 30-06 es el calibre que más caza pincha es porque es el que mas se utiliza .

gumersindo escribió:

dabaro1905 escribió:Hola,

Llevo años tirando con escopeta repetidora en caza menor y mayor, y ahora desearia comprarme mi primer rifle. Lo utilizaria para monterias en Andalucia, lo que mas me gustan son los semiautomaticos, de un calibre 7mm o 300 WM, porque me han dicho que el 30.06 pincha mucho y no remata bien (cosa que me extraña si le das en un buen sitio), pero me gustaria saber que modelos economicos y buenecillos podria mirar.

Muchas gracias.

se le ha ocurrido a alguien pensar que una de las razones por las cuales el 30-06 es el calibre que más caza pincha es porque es el que mas se utiliza .

Si el calibre utilizado mayoritariamente fuese el 300 WM seguro que seria el calibre que mas caza dejaria pinchada.

dabaro1905 escribió:Hola,

Llevo años tirando con escopeta repetidora en caza menor y mayor, y ahora desearia comprarme mi primer rifle. Lo utilizaria para monterias en Andalucia, lo que mas me gustan son los semiautomaticos, de un calibre 7mm o 300 WM, porque me han dicho que el 30.06 pincha mucho y no remata bien (cosa que me extraña si le das en un buen sitio), pero me gustaria saber que modelos economicos y buenecillos podria mirar.

Muchas gracias.

jabaliviejo escribió:Si fueras al buscador que tiene esta página ya tendrías las respuestas sin tener que preguntar.

– Los calibres magnum NO están pensados para monterías pues obtienen su potencia por velocidad (innecesaria y contraproducentemente alta en cortas distancias) en vez de obtenerla del peso y el poder de parada (que es lo que interesa en las monterías).
– El que te diga que con un semiautomático del 300 WM y 51 cm de cañón mata mejor los jabalíes que con un 30.06 está sugestionado por el calibre y su comentario no se ajusta a la realidad pues ambos calibres usan las mismas balas y disparadas en cañón corto ofrecen parecidas prestaciones. Si lo disparas en cañón largo, un exceso de velocidad igual te da algo de guerra además de mayor retroceso.
– No he cazado mucho en mi vida pero llevo unos cuantos jabalíes y ciervos grandes, pequeños y medianos sin haber perdido ninguno a causa del 30.06, que es el calibre que empleo.
– Si aún así tienes dudas y lo que quieres es la potencia del 300 WM con el poder de parada adecuada, elige el 9,3x62 en un rifle HK SLB + o un FN BAR. Entre estos últimos desaconsejo los Long y Short Track con cañón de 51 cm y prefiero los modelos con cañón de 56 cm.

A partir de aquí, tuya es la guitarra así que toca lo que quieras con ella... Pero no te equivoques usando magnums y menos aún con cañones cortos.
En una de las batidas de este año, un compañero de cuadrilla intentó convencerme de lo mal que le había ido con el 30.06 y lo bien que le iba con el 300 WM.
Cuando le expuse los argumentos y no le quedó otra salida, me respondió: "Sí, pero las balas de uno y otro son diferentes". Y se quedó tan ancho. Son exáctamente las mismas tanto en calibre como en diseño, como en cualidad y calidad de los materiales empleados.