Haciendo numeros

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Re: Haciendo numeros

Mensaje por petrimetre » 21 Nov 2012 19:42

Tenemos un chiste aqui en Cantabria de un paisano que le salieron 2 sordas una por cada lado y mato las 2 de un tiro corriendo la mano.....NO SE LO CREE NI EL DEL CHISTE....pero de todo puede haber y dicen que el sabio rey Salomon murio aprendiendo de la mano de un niño....

Puede ser pero hasta no ver no creer..Santo Tomas

Un saludo :sniper

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Robertocazaruta » 14 Nov 2012 15:10

La prueba la hizo un tío mío hace ya más de 30 años cuando estrenó una escopeta y la prueba se hizo para ver la diferente dispersión de la escopeta nueva (2 y 4 estrellas) con otra que ya tenía (de 1 y 3 estrellas) y tiraba con cartuchos con taco de fieltro y munición de 10ª que se usaba antes para la arcea. La prueba se hizo sobre papeles de periódico puestos en un muro (un solo papel de cada vez) y aunque la primera intención era solo comprobar la dispersión, empezó a probar que tal se ponía y que tal corría la mano con ella y al hacer un disparo en movimiento con la intención de dar a una hoja de periódico (no se cuanto de rápido pues de esto ya hace demasiados años como para recordarlo) pudimos comprobar que no había casi ningún perdigón en la hoja de periódico pero se veían perfectamente los perdigones esparramados a lo largo del muro con una forma en el plomeo claramente alargada y no redonda como en las pruebas anteriores. No sé que tal funcionará disparando con taco contenedor de plástico…

Re: Haciendo numeros

Mensaje por jabaliviejo » 14 Nov 2012 13:44

Yo tampoco... Pero como soy un ignorante lo pongo en cuarentena.
Eso de "esparramar" la rociada... :roll:

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Cansino » 14 Nov 2012 13:33

jabaliviejo escribió::shock:
Seguroooooooo?
Ese efecto manguerazo con una munición en taco contenedor que abandona la boca de fuego a 410 m/s me parece a mí que como que no; al menos en un movimiento a velocidad lógica.


Hace tiempo que me conto lo mismo el Panadero, asi que aun estoy pendiente de verlo con mis propios ojos, hasta entonces no me lo creo :mrgreen:

Re: Haciendo numeros

Mensaje por jabaliviejo » 14 Nov 2012 10:05

:shock:
Seguroooooooo?
Ese efecto manguerazo con una munición en taco contenedor que abandona la boca de fuego a 410 m/s me parece a mí que como que no; al menos en un movimiento a velocidad lógica.

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Robertocazaruta » 13 Nov 2012 22:27

hornet escribió:por lo que yo he podido ver y sufrir en mi experiencia, casi todos, aunque hagamos el swin, paramos un poco al apretar el gatillo, o deceleramos, y encima como en este maravillosos pais que tenemos, no hay ni donde practicar, es dificil mejorar mucho la tecnica. los adelantos del compañero, me parecen muy correctos, pero a ojo de buen cubero, asi a grosso modo, si ael jabali va al galope y no tenemos un swing perfecto, ni un calibre que sea un rayo, sobre los 100 metros, podemos adelantar casi un jabalí, y a 200, dos.

por cierto, me he reido mucho, con lo del movimiento lateral de las balas...........un abuelete de mi pueblo, para tirar a los patos posados, hacia un movimiento de abanico con la escopeta, porque decia que asi repartia los perdigones............. :roll:



No me había dado cuenta hasta ahora de lo que habías puesto acerca del cazador de patos…te invito a que hagas una prueba: dispara con una escopeta y cartucho de perdigones (del 5 por ejemplo) contra el centro de un papel de 1m x 1m a 30m de distancia…y luego haz la prueba con un papel de 1m x 5m (papel de embalaje en rollo) pero dispara al principio del papel mientras desplazas el arma hacia el final como si siguieras el vuelo de un ave que se mueve rápidamente (importante no parar el movimiento mientras se dispara)…creo que te llevarás una sorpresa con los resultados. Mientras el plomeo del primer disparo será algo muy parecido a un circulo, en el caso del segundo disparo el plomeo se repartirá longitudinalmente a lo largo de un buen trecho del papel (más o menos en función de la velocidad a la que muevas el arma, velocidad de los perdigones, gramaje, etc.)

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Robertocazaruta » 13 Nov 2012 22:07

Ribetano escribió:No es lo mismo, pero tampoco es el mismo concepto, en el caso del vagon hablamos de velocidad lineal y en el de un cañon velocidad angular.

Para entendernos, si disparas contra un cochino a 100m que va a 30km/h este se desplaza en 1seg 8.3m ¿ok?, ahora traducimos esto a nuestro cañon desde su eje que no es otro que de recamara a la punta, pongamos 0.6m.

Con esto los senos y los cosenos tenemos que mientras el cochino se desplaza 8.3m a 100m nuestro rifle mueve su punta 0.049m, que traducido a velocidad son 0.17km/hora. Si no me he colado en las cuentas :roll

Los números parecen estar bien, pero creo que no has tenido en cuenta el radio correcto para la velocidad angular, que debería ser la distancia del rifle al bicho y no la longitud del rifle.



¿Entonces podríamos hablar de un efecto de desplazamiento lateral mayor del que en principio parecía? ¿Cuánto sería el desplazamiento del proyectil si seguimos el movimiento para una pieza a 200m que corre a 30Km/h?

Re: Haciendo numeros

Mensaje por jabaliviejo » 13 Nov 2012 12:14

No comprendo tu pregunta.
Acaso los de cerrojo lo calculan solos? :twisted:

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Cansino » 13 Nov 2012 12:01

jabaliviejo escribió:Confía en sacudirle trasero para detener la carrera y poder rematar con un segundo disparo.


Esto viene incluido en las instrucciones de los saut? :roll: :twisted: :twisted:

Re: Haciendo numeros

Mensaje por jabaliviejo » 13 Nov 2012 11:39

Pues sí, 30 metros por segundo menos de lo declarado, otros 25 metros menos por el rendimiento de la munición en frío y 25 metros menos por tirar con cañón matasuegras... Teniendo en cuenta que las velocidades en destino no son las mismas que en boca y que a veces no tienes referencia sobre las distancias (sobre todo cuanto más abierto es el tiradero) ni sobre la velocidad del animal... Más te vale calcular más o menos y rezar a San Huberto para que te eche una manita :D
Confía en sacudirle trasero para detener la carrera y poder rematar con un segundo disparo.

Re: Haciendo numeros

Mensaje por delauer » 12 Nov 2012 23:41

delauer escribió:Yo os hecho los calculos al garete pero rapido jaja, estais presuponiendo los metros por segundo de la municion comercial son ciertos. pues si mides con cronografo tranquilamente te puede variar en 70metros por segundo lo que anuncian, si no hacer la prueba ya me contareis :apla:


a menos claro esta

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Cheroky1 » 12 Nov 2012 19:39

¡¡¡Si es que la gente es una tramposa y miente mas que habla!!!
Ahora entiendo la Crisis,....es como el juego del mentiroso,...haber quien la echa mas gorda sin que lo pillen.
Y hasta de ahora,...no pillan a los mentirosos,...solo a los pardillos.
Pues con esto igual.

Un abrazo.

Re: Haciendo numeros

Mensaje por delauer » 12 Nov 2012 00:23

Yo os hecho los calculos al garete pero rapido jaja, estais presuponiendo los metros por segundo de la municion comercial son ciertos. pues si mides con cronografo tranquilamente te puede variar en 70metros por segundo lo que anuncian, si no hacer la prueba ya me contareis :apla:

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Cheroky1 » 11 Nov 2012 22:00

Ufff,....es que como nos liemos con radios, cosenos y senos.
¡¡¡ A mi me gustan grandes!!! :mrgreen: :mrgreen:
La idea es no tener que calcular tanto ya que no te da tiempo el animalico,... nos quede claro que hay que adelantar los tiros, mas a mayor distancia.

Un abrazo.

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Ribetano » 11 Nov 2012 21:53

No es lo mismo, pero tampoco es el mismo concepto, en el caso del vagon hablamos de velocidad lineal y en el de un cañon velocidad angular.

Para entendernos, si disparas contra un cochino a 100m que va a 30km/h este se desplaza en 1seg 8.3m ¿ok?, ahora traducimos esto a nuestro cañon desde su eje que no es otro que de recamara a la punta, pongamos 0.6m.

Con esto los senos y los cosenos tenemos que mientras el cochino se desplaza 8.3m a 100m nuestro rifle mueve su punta 0.049m, que traducido a velocidad son 0.17km/hora. Si no me he colado en las cuentas :roll:[/quote]

Los números parecen estar bien, pero creo que no has tenido en cuenta el radio correcto para la velocidad angular, que debería ser la distancia del rifle al bicho y no la longitud del rifle.

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Cheroky1 » 11 Nov 2012 21:36

Me viene muy bien el recordatorio del compañero kromson para una explicación mas gráfica a lo mencionado en este post.
Que aquí nos deja bien claro el vídeo de Blaser.

http://www.youtube.com/watch?v=gliLicxvh1s&feature=em-subs_digest-newavtr-vrecs

Un abrazo.

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Cheroky1 » 11 Ene 2012 19:56

Es que habiendo leido en otro post lo que dice NERONEK:

"""solo digo, que es mas efectivo un punta correcta en un calibre pequeño 7-08,243 etc,que una punta blindada en uno mediano 30-06,8x57.
aparte de que un jabali a 30 k/h a 200 mts, hay que tirarle (con un 8x57 con punta de 180 y unos 800 m/s), unos dos metros por delante, amen de los 15 cm que pueda caer"""

Tu video está super conseguido con el tema que hablamos.
Porque claro, una cosa son los numeros que hacemos y otra es ver de forma tan clara y evidente, que hay que adelantar los tiros, mas a mas lejos.

:apla: :apla: un 10 compañero.

Un abrazo.

Re: Haciendo numeros

Mensaje por Jonatan_19 » 11 Ene 2012 18:15

El vídeo está muy currado.Uno habla de adelantos en rifles y piensas que bahhh!! eso es para la escopeta.Pero apesar de que el proyectil del rifle sale a muy alta velocidad también tarda un tiempo en llegar a la pieza.

MUY BUENO!

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