HK semi 9.3x62

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Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por Sanglier2 » 14 Ago 2011 00:02

A ver si nos hace caso, pues está un poco indeciso :roll: :roll: :roll: :roll:
Un saludo rupicabra para ti y toda la gente del valle. :sniper

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por rupicabra » 13 Ago 2011 20:32

dinocoky escribió:Antes que nada, gracias a todos por vuestra participación!!, al hacer la pregunta inicial no me alargué pues no tengo mucho tiempo, hoy sí, asi que, unos apuntes: si me quiero comprar un semi 9,3x62 es por varias razones, la 1ª no tengo ningun semi y desde el año pasado voy a un coto donde en las batidas se ven bastantes jabalis, y los puestos suelen cubrir desde tiros a larga distancia- "para una batida de jabali" como a corta y media distancia. Me explico: yo normalmente cazo en lugares de alta montaña donde los puestos son la mayoria en barrancos que bajan a los valles o sea pasos estrechos de jabali, habiendo claro está, tambien alguno con tiros un poco mas largos pero que no pasaria de lo 150 m. por lo que llevo utilizando un marlin 444 desde hace 10 años con absoluta satisfaccion, realizando alguna vez tiros a 100 metros fantasticamente, (lo tengo ajustado a 100 metros) , he ido con el a este coto y me ha ido bien pero claro como a muchos de nosotros, me gustan los rifles, y sobre todo contundentes para el jabali pues cuando te sale algun berraco de 100 kilos o mas ....prefiero no hacer sufrir al animal..... seguro que me entendeis, por eso el calibre 9.3x62 en semiautomatico, y por eso la duda ligera pero duda de si me serviría para los tiros largos tambien.
cuando me lo compre, que aun no se si sera este año o mas adelante, ajustaré el visor a 100 metros, si alguien no me aconseja lo contrario.
me gustaría saber todos los pesos de bala y cual sería el tipo de bala mas adecuado, aunque al respecto siempre he usado la soft point o blanda para todo dandome siempre excelentes resultados.

Hola dinocoky. Compratelo ya, hazle caso a Sanglier2. Eso si, como creo que compartimos coto, debo avisarte que los berracos de mas de 100 kg. son de mi exclusiva competencia, a los hechos me remito y no respetar mi veterania, puede acarrear problemas de cierta gravedad......Saludos a todo el Valle.

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por Sanglier2 » 11 Ago 2011 22:34

Hola, ¿al final que haces?,¿te comprarás el rifle o no?. :birra^:
A ver si te decides y vamos a probar ese calibre. :sniper

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por dinocoky » 03 Ago 2011 10:06

Antes que nada, gracias a todos por vuestra participación!!, al hacer la pregunta inicial no me alargué pues no tengo mucho tiempo, hoy sí, asi que, unos apuntes: si me quiero comprar un semi 9,3x62 es por varias razones, la 1ª no tengo ningun semi y desde el año pasado voy a un coto donde en las batidas se ven bastantes jabalis, y los puestos suelen cubrir desde tiros a larga distancia- "para una batida de jabali" como a corta y media distancia. Me explico: yo normalmente cazo en lugares de alta montaña donde los puestos son la mayoria en barrancos que bajan a los valles o sea pasos estrechos de jabali, habiendo claro está, tambien alguno con tiros un poco mas largos pero que no pasaria de lo 150 m. por lo que llevo utilizando un marlin 444 desde hace 10 años con absoluta satisfaccion, realizando alguna vez tiros a 100 metros fantasticamente, (lo tengo ajustado a 100 metros) , he ido con el a este coto y me ha ido bien pero claro como a muchos de nosotros, me gustan los rifles, y sobre todo contundentes para el jabali pues cuando te sale algun berraco de 100 kilos o mas ....prefiero no hacer sufrir al animal..... seguro que me entendeis, por eso el calibre 9.3x62 en semiautomatico, y por eso la duda ligera pero duda de si me serviría para los tiros largos tambien.
cuando me lo compre, que aun no se si sera este año o mas adelante, ajustaré el visor a 100 metros, si alguien no me aconseja lo contrario.
me gustaría saber todos los pesos de bala y cual sería el tipo de bala mas adecuado, aunque al respecto siempre he usado la soft point o blanda para todo dandome siempre excelentes resultados.

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por jabaliviejo » 03 Ago 2011 09:28

Hola Roberto:
Si no es cuestión de que la perra gorda sea para mi; sino de que la práctica es muuuuuy diferente a la teoría y de que, insisto por tercera vez, casi cualquier calibre es susceptible de alcanzar casi cualquier punto dándole la parábola adecuada. Es decir, las posibilidades de las balas siempre están por encima del tirador en condiciones óptimas que en la práctica no se dan.

A ver, lo resolvemos con preguntas y respuestas:
– ¿Has visto alguna vez disparos a 300 metros hechos con un 7 mm o con un 300 WM?
– Sí, verdad?
– ¿Se fallan esos disparos con cierta frecuencia?
– Sí, verdad?
Pues si eso ocurre con esos calibres recechadores de gran velocidad y calibre contenido, ¿qué se puede esperar de una bala de perfil más grueso y velocidad más lenta en nada menos que 250 metros/seg?

El 9,3 no es para ir acomplejado, ni el 444, ni el 222, ni el 30.06, ni el 7x64... Ningún calibre es como para acomplejarse. Con lo único que se puede uno acomplejar es cuando lleva un 223 y el de enfrente tiene un bozoka :D

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por Robertocazaruta » 02 Ago 2011 22:28

Bueno se admite pulpo como animal de compañía…aquí tenéis una tabla basada en velocidad real medida con croni en un FN de 51cm usando la RWS KS y con calculador balístico teniendo en cuenta tanto la velocidad inicial real como el coeficiente balístico…si esto no sirve…pues vale lo que digáis…”la perrona pa vosotros”
Distancia 0 100 200 250 300
Velocidad 744m/s 656m/s 576m/s 538m/s 502m/s
Trayectoria -4 cm 9,1 cm 0 cm -15,2 cm -38,9 cm
Admitiendo que no es el calibre ideal para recechar yo no me atrevería a decir que no se puede hacer, repito si se conoce el arma y la trayectoria que sigue el proyectil y estoy seguro que es más fácil recechar con un 9,3 a 300m que con un 338 Lapua a 500 o 600m y se usa para este tipo de recechos (o tiro al blanco que cada uno decida).
La verdad es que cuando os oigo hablar de rifles de rececho o de batida me gustaría presentaros a un amigo “de cuyo nombre no quiero acordarme” que cuando le regalaron el primer rifle ya llevaba muertos más de 200 (probable más de 300) rebecos con su vieja paralela…explicarle que no se puede recechar con una paralela…de verdad que estáis hechos unos sibaritas de la caza. Se de uno que también decía algo parecido en una pradera y propuso poner la bota de vino en un cercado lejano…hoy tiene una bota de vino nueva.
Con esto ni quito ni pongo la razón a nadie y soy el primero que tiene en mente comprar un 338WM para ocasiones muy puntuales, para el 90% de las posturas siempre me quedará el 9,3 con una contundencia inmejorable a distancias de tiro normales (por debajo de ¿150m?).
Por cierto JV, si a 200m el impacto es entre 1 o 2 cm bajo, el segundo cero difícilmente estará a 225m

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por hornet » 02 Ago 2011 11:58

hombre, la verdad es que de lo que dicen las tablas a la realidad, hay bastante, y las pruebas se realizan con cañones largos ,(habia una fabrica, no recuerdo cual, que usaba 75 cm de cañon.) por eso, la curva va a ser peor que las tablas. pero yo creo que un buen compromiso sería en cero a 150 metros. si tienes que tirar a 200, pues apuntas alto, pero yo tambien soy de la idea que un buen reglaje es aquel en el que el cero está donde haces la mayoria de los disparos. por cierto, soy de la opinion que, de fallar un tiro, hacerlo por arriba, es imperdonable dejar un bicho con una pata colgando por quedarse bajo.

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por jabaliviejo » 02 Ago 2011 10:00

Robertocazaruta escribió:yo pondría a tiro 10cm alto a 100m con lo que a 200m la bala pasará uno o dos centímetros por debajo del cero y a 300m entre 40 y 50 cm dependiendo del coeficiente balístico de la punta y de la velocidad de salida (según largo del cañón), que no se juegue nadie que se puede abatir una pieza a rececho a 250m perfectamente.


De qué estamos hablando aquí? de un ajuste para batida o un ajuste para rececho? Porque las dos cosas en uno... como que no.

Mis cifras no salen así, pero bueno... Todo depende de la tabla balística que hayas elegido. Ese ajuste me parece bastante disparatado para un 9,3: tienes el primer cero a 25 metros y el segundo a 225 (según mis datos)... El ajuste típico de un calibre de rececho aplicado al 9,3 te da un pedazo de parábola con bastantes posibilidades de que si el bicho te pasa a distancia lógica de 132 metros, entre lo que sube la bala y lo que puedes errar tú tirando a pulso a esa distancia, se vaya de rositas.

A esto es a lo que me refería, ves?
Con ese ajuste no haces otra cosa que confirmar lo que comentaba: haces un ajuste según una parábola que te quede un poco alta en distancia corta y un poco baja en distancia media-larga e inaceptable en distancia larga (300 metros)... Vestimos a la muñequita como nos conviene... Algo que vale incluso para un mortero... Pero invito a que lo practiques en el campo de tiro.

Sobre la tabla balística, funciona; pero la realidad nos pone a cada uno en nuestro sitio, pues el largo del cañón con el que está calculada esa parábola no es el del HK. Ahí empiezas a restar centímetros de rasante. Si además tienes en cuenta que la velocidad declarada en las tablas es siempre mayor que la que obtienes de la munición comercial, aún pierdes más y si le añades el viento, ya ni te digo.

Para obtener resultados homogéneos y aceptables hay que ir a una carga personalizada bastante picante.
100 metros no es distancia para casi ningún calibre (todos la cubren bien) y 150 metros lo mismo; pero 200 metros ya empieza a ser otra historia y la realidad te pone en tu sitio... No se puede vestir la realidad según nuestros deseos... Así que a 250 metros perfectamente... Perfectamente? :roll: Ay madre! si esas afirmaciones las comprobáramos antes en el campo.
Seguramente con el 9,3 de Cansino (un Voere de cerrojo cañón largo) y munición recargada sí se puede hacer blanco de rececho a esa distancia sin dificultad... pero en otras condiciones, a fracasar... Como el caso consista en tirar a 300 metros en condiciones de batida, a lo más que puedes aspirar es a que el jabalí oiga golpear cerca las balas o a que con suerte lo maltoques y dejes un animal sufriendo en el campo.

Y dicho esto, sí el HK en 9,3 es un equipo estupendo y con balas ligeras da un uso más flexible. Si necesitara ahora un nuevo semiautomático posiblemente fuera en ese calibre pero no pensando en tirar a 300 metros como si fuera cosa de chichinabo.

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por Sanglier2 » 01 Ago 2011 23:13

Hola Dinocoky, compra el rifle que como te lo pienses mucho todavía lo cambiaré yo por mi 30-06 para las batidas del jabalí.
A por cierto ya he visto lo que me has mandado, yo tuve uno parecido a tiro y no le quise tirar.
Es un poco mas que un "demonio". Ja,ja,ja... :sniper

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por Robertocazaruta » 01 Ago 2011 21:34

Bueno, para gustos hay colores, yo jamás centraría un rifle a 100m, pero eso ya es cosa de cada uno. Si tenemos en cuenta que un circulo mortal de 10cm es adecuado para la gran mayoría de calibres( que en el 9,3 incluso se podría aumentar a 15 perfectamente), con una punta de 285grains (por ejemplo, Norma Alaska) yo pondría a tiro 10cm alto a 100m con lo que a 200m la bala pasará uno o dos centímetros por debajo del cero y a 300m entre 40 y 50 cm dependiendo del coeficiente balístico de la punta y de la velocidad de salida( según largo del cañón), que no se juegue nadie que se puede abatir una pieza a rececho a 250m perfectamente. Todo consiste en conocer bien el arma que usamos. Si se puede recechar a 1000m con algunos calibres con una caída a esa distancia de bastantes metros también se puede hacer perfectamente con el 9,3 a 250m o incluso a 300, repito es cuestión de conocer el arma y su comportamiento a esas distancias…cazar no es llegar al monte con el rifle puesto por el armero y ponerse a soltar tiros… está claro que hay calibres más adecuados para tirar a esas distancias, de hecho yo ando mirando un cerrojo en 338 WM para esos días en los que tenemos tiraderos de 300m o más, pero mientras tanto no tengo ningún complejo en ir con mi 9,3… pero bueno como todo, esto es solo una opinión…la mía.

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por jabaliviejo » 01 Ago 2011 19:52

dinocoky escribió:
lefauchaux escribió:buenos días; anda que lees poco el foro, mira el hilo que abrió "skeet", bueno para que no te lo leas todo te lo pongo en lo que te interesa la distancia a la que le sacudió al jabalí y al zorro :shock: y en la primera pagina como es lógico el relato completo de los hechos :mrgreen:

¿tu aun no le as felicitado? :mrgreen:

es el post de día 23 Feb 2009 09:20


caza-general/el-tiro-de-mi-vida-t684957-100.html


gracias por poner el enlace, ya me lo he leido, y la verdad estoy impresionado, creo que me lo compraré..

Sí, y después otro día probando hacer blanco a unos 90 metros, el bueno de Skeet llevaba el visor desviado como un metro alto y medio metro a la izquierda. O sea que el chisme apuntaba a la luna y el mismo Skeet reconoce que fue el tiro de su vida... Una potra que es menos potra viniendo de Skeet, que es un buen tirador.

Mira, no es su uso. Con una bala ligera y el rifle centrado a 100 metros, a 200 la bala va a pegar como 13 centímetros baja y si hay viento en contra o lateral, con el perfil que tiene, ya ni te cuento. Te juegas la pieza. Ya no te digo con una bala más pesada.
Está bien que el personal esté encantado con el 9,3 porque es un buen cartucho para ciertos usos; pero de ahí a decir que puedes hacer recechos de 200 metros con toda tranquilidad... ¡Vamos, hombre, que se nos va la olla!
Si nos ponemos así todos los calibres sirven para eso y es cosa de centrarlo a la distancia que vayamos a tirar con un aumento de la parábola o tomar un punto intermedio de centrado a 150 metros para que tengamos un zénit de la parábola y un punto extremo de caída aceptables... Pero claro, eso es aplicable a tooooooooodos los calibres.

Por otra parte, siendo el HK un estupendo semi para el 9,3 (muy fiable en ese calibre) no es el rifle más adecuado para tirar a 200 metros.
No sé quien ha comentado que si se quiere alcanzar esa distancia y mantener una muy buena contundencia, el 338 es el cartucho fetén :apla: es el comentario más acertado.

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por dinocoky » 01 Ago 2011 19:28

lefauchaux escribió:
dinocoky escribió:por cierto lefauchaux como se hace para poner el enlace ??

muy fácil, copias el texto en la barra de dirección del navegador y lo pegas en el cuadro donde se publica la respuesta

muchas gracias

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por lefauchaux » 01 Ago 2011 19:12

dinocoky escribió:por cierto lefauchaux como se hace para poner el enlace ??

muy fácil, copias el texto en la barra de dirección del navegador y lo pegas en el cuadro donde se publica la respuesta

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por dinocoky » 01 Ago 2011 13:53

por cierto lefauchaux como se hace para poner el enlace ??

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por dinocoky » 01 Ago 2011 13:52

lefauchaux escribió:buenos días; anda que lees poco el foro, mira el hilo que abrió "skeet", bueno para que no te lo leas todo te lo pongo en lo que te interesa la distancia a la que le sacudió al jabalí y al zorro :shock: y en la primera pagina como es lógico el relato completo de los hechos :mrgreen:

¿tu aun no le as felicitado? :mrgreen:

es el post de día 23 Feb 2009 09:20


caza-general/el-tiro-de-mi-vida-t684957-100.html


gracias por poner el enlace, ya me lo he leido, y la verdad estoy impresionado, creo que me lo compraré..

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por lefauchaux » 01 Ago 2011 13:06

buenos días; anda que lees poco el foro, mira el hilo que abrió "skeet", bueno para que no te lo leas todo te lo pongo en lo que te interesa la distancia a la que le sacudió al jabalí y al zorro :shock: y en la primera pagina como es lógico el relato completo de los hechos :mrgreen:

¿tu aun no le as felicitado? :mrgreen:

es el post de día 23 Feb 2009 09:20


caza-general/el-tiro-de-mi-vida-t684957-100.html

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por dinocoky » 01 Ago 2011 10:50

Ah sanglier cuando puedas abre el hotmail he mandado unas fotos de lo que cazó Joan....

Re: HK semi 9.3x62

Mensaje por dinocoky » 01 Ago 2011 10:49

Rebelde libio !!! seguro que tiene menos caida que el 444 pero tengo que preguntarlo ,,, ja ja ja y que mejor opinion de cazadores que lo tengan y hayan usado a distancias largas, ja ja ja, muchas gracias a todos los que me habeis contestado !!!, aunque me gustaria mas opiniones, a ver si esta semana me lo compro :D :D :D

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